Ljudski mozak sastoji se od 10 milijardi živčanih stanica povezanih nekoliko trilijuna kontakata. A struktura povezanosti između živčanih stanica počinje se oblikovati točno od trenutka kada je dijete otvorilo oči i prvi put ugledalo svijet. Zanimljivo, zar ne? Postaje dvostruko znatiželjno kad saznate da je džinovski oblak, koji je u svima nama u glavi, sposoban prihvatiti niz kombinacija koji prelaze broj atoma u poznatom svemiru. Mogućnosti ljudskog mozga nisu u potpunosti istražene, a svjetska znanost troši stotine milijardi dolara na razvoj neurofiziologije.
Na temu tajne sive materije, izgleda umjetne inteligencije i vektora razvoja ukrajinske znanosti, odlučili smo razgovarati s akademikom čije ime zvuči ponosno u domaćoj i svjetskoj znanosti. Oleg Kryshtal- ravnatelj Instituta za fiziologiju imenovan po A. A. Bogomolets National Academy of Sciences of Ukraine, akademik Nacionalne akademije znanosti Ukrajine, koautor nekoliko važnih znanstvenih otkrića. U tandemu s kolegama pronašao je nove receptore u živčanim stanicama, čime je otvorio put do temeljno novih mogućnosti u proučavanju rada neurona. Oleg Aleksandrovich predavao je na Harvardu, sveučilištima u Madridu i Pennsylvaniji i jedan je od najcitiranijih znanstvenika u našoj zemlji. Usput: pokazalo se da je iznenađujuće lako zakazati sastanak s akademikom, čiji je dan zakazan doslovno minutom. 73-godišnji znanstvenik gostoljubivo je otvorio vrata vlastitog ureda i čitateljima PROMAN Ukrajine ispričao mnogo zanimljivosti o spremniku našeg "ja" i najsloženijem uređaju u svemiru - ljudskom mozgu.
"MOZNA JE MJESTO NAŠE" JA "- SVAKO ŠTO ZNAMO, ŠTA SMIJEMO I ŠTA SMO PREDSTAVLJALI O NJEMU"
Oleg Alexandrovich, autor ste brojnih svjetskih znanstvenih otkrića, posebno, identificirali ste dva nova receptora u živčanim stanicama. Sjećate se dana kad ste otkrili svoje prvo otkriće? Što ste tada osjećali, s čime možete usporediti primljene emocije?
- Napravio sam tri važna otkrića, u svakom od njih imao sam koautore. Istovremeno mogu reći da sam u barem dva slučaja jasno osjetio trenutak uvida. Trenutak epifanije je kada se u mozgu na najneočekivaniji način pojavi gotova misao koja vas pogađa maštu. Uvidi su mi se dogodili tijekom istraživanja, unutar zidova zgrade u kojoj se sada nalazimo i razgovaramo. Prema iskusnim senzacijama, trenutci epifanije mogu se usporediti s prvim orgazmom.
Recite nam, molim vas, o stanju u neurofiziologiji: na kakvim se istraživanjima bave znanstvenici i kako danas industrija iznenađuje?
- Svjetska znanost troši najviše novca na razvoj neurofiziologije - stotine milijardi dolara. Proučavanje mozga je najvažniji zadatak, jer to je mozak koji nas je učinio ljudima, to je mozak koji nam omogućuje da živimo onako kako mi živimo i kako želimo živjeti u civilizaciji u razvoju. Mozak je najsloženiji uređaj koji je poznat u svemiru. On je spremnik našeg "ja" - svega što znamo, čega se sjećamo i što o sebi mislimo. Mozak je onaj koji oblikuje našu osobnu sliku svijeta oko nas.
Promotivni video:
U mozgu se odvijaju dvije vrste procesa - električni i molekularni. Električni procesi sastoje se u stvaranju nekoliko trilijuna živčanih impulsa od strane mozga svake sekunde. Danas je neurofiziologija već dešifrovala fizikalno-kemijsku prirodu svih električnih procesa u mozgu. A sada stručnjaci na ovom polju mogu se produktivno baviti jednako važnom granom - farmakologijom, čiji je vrlo značajan dio povezan s utjecajem fiziološki aktivnih tvari na električne procese u mozgu.
Posebne molekule u živčanim stanicama omogućuju mozgu da generira električne signale. U procesu takve generacije, živčani impulsi "teku" između živčanih stanica, prenoseći poruke. Te poruke zauzvrat mijenjaju strukturu molekula koje ih stvaraju. Izmijenjene molekule zauzvrat prenose izmijenjene električne kodove na živčane stanice, kao rezultat toga dobivamo začarani krug: informacije se pamte. Mnoge molekularne procese u mozgu tek treba rasvijetliti. U vezi s tim, znanstvenici će morati raditi desetke i desetke godina.
Postoje li moždane tajne koje znanost ne može otkriti i objasniti - što mislite?
- Znanost ima mnogo sličnosti s religijom. Ako religija pretpostavlja vjerovanje u čudesne sile i bića, tada je u znanosti simbol vjere spoznaja svijeta. Drugim riječima, vjerujemo da smo u stanju spoznati svijet. Iza nas je iskustvo koje pred nama stoji - ne znamo, ali ta nam vjera dopušta da idemo naprijed. Nije poznato hoće li se zajednica znanstvenika suočiti s uvjetnim „zidom“. U nekim područjima znanja - recimo, u kvantnoj mehanici, ovaj se zid već stvorio. Hoće li se dogoditi slična situacija u neurofiziologiji veliko je pitanje. I poanta ovdje nije u stupnju radoznalosti znanstvenika (uvijek nastojimo da svijet upoznamo u punom kapacitetu), već u mogućnosti da sve znamo do kraja. Može li proces spoznaje trajati zauvijek? Na ovo pitanje dajemo pozitivan odgovor, ali ono je samo simbol naše vjere, ništa više. Stoga je tema neriješenih misterija mozga filozofska, o kojoj se može dugo raspravljati.
Što osoba mora znati o radu mozga kako bi naučila kontrolirati svoju osobnost?
- Kad sam bio dijete, ponašao sam se neumjereno i počeo kuhati, moj pokojni otac je često govorio: "Da, regulirajte se!" Svjesno formulirajući ovu frazu na pogrešan način, otac se našalio, naglasivši tako da osoba treba biti u mogućnosti kontrolirati sebe. Za neke narode, na primjer, Vijetnamci, gubitak raspoloženja jedan je od najsramnijih trenutaka koje mogu doživjeti u životu. Ako Vijetnamac izgubi raspoloženje, za njega je to katastrofa i signal da se nije uspio izboriti sa vlastitim emocijama.
Odgovor na pitanje upravljanja osobom u potpunosti je u nadležnosti ljudske kulture. Svaki pojedinac ima spremnik kulture - mozak. Mozak pruža priliku osobi da sudjeluje kao glavni junak u filmu koji se zove život. Osoba koja pravilno regulira svoj život osoba je visoke kulture.
SVAKI LJUDI DOBRO DOZNAJU, NEZAKONJUJU
Što će se dogoditi s mozgom na neurofiziološkoj razini ako osoba promijeni svoje informacijsko polje, sadržaj konzumira putem televizije i društvenih mreža i svakodnevne kućne navike?
- Mozak se hrani informacijama, potrebne su mu informacije i stvoren je kako bi ga mogao primiti. Nove informacije potiču sive materije. Ali što se tiče dnevne rutine života, slika je nešto drugačija. Skup svakodnevnih navika oblikuje osobnost osobe. Trik je u tome što cijelo područje svakodnevne rutine obavljamo podsvjesno, ljudska svijest ne sudjeluje u tom procesu. Ponašamo se kao bioroboti, većinu svog života živimo mehanički - podsvjesno i nesvjesno. Ja ću reći više: sve što ljudi dobro rade, oni rade nesvjesno. Svijest se uključuje ako postoji potreba za nečim ili osoba pogriješi. Ovo je signal za učenje. Otuda i poslovica: „učite na greškama“.
Nastavljajući temu tajni mozga: može li se mozak programirati da sam sebe liječi? Drugim riječima, da li moć samohipnoze može utjecati na ishod bolesti?
- Poznati placebo efekt zaista pomaže čovjeku da utječe na ishod bolesti, pa čak i postigne samoizlječenje. Ali to nije primjenjivo na sve bolesti. Umjesto toga, uspjeh snage samo-hipnoze ovisi ne toliko o naporima određene osobe (njegovoj snazi volje, prirodi njezinog stava prema onome što se događa), već o prirodi same bolesti. Ako se ta priroda nalazi u molekularnoj ravnini, tada niti jedan placebo neće pomoći. U slučaju kada priroda bolesti leži u poremećaju regulacije tijela, moć samohipnoze i placebo efekt mogu dobro djelovati.
Znanost još uvijek ne razumije potpuno placebo efekt. U Bibliji možemo pročitati ove riječi: "Vjera kreće planinama." I zapravo djeluje. Vjera - mislim na vjeru u izlječenje - na neki način pomaže čovjeku da ozdravi, na koji je način nepoznat. Efekt placeba sada je predmet znanstvenih istraživanja, a milijuni bespovratnih sredstava dodjeljuju se za povezana istraživanja.
Moje sljedeće pitanje biološke je prirode, ali s filozofskom sjenom. Što je, po vašem mišljenju, osoba? Što vi kao znanstvenik mislite o ljudskoj prirodi i kako vidite moderni ukrajinski Homo sapiens?
- U Darwinovom "evolucijskom stablu" čovjek je smješten na samom vrhu i za to postoji teška osnova - čovjek je svjestan. Elementi svijesti se, naravno, primjećuju i kod sisavaca, ali Homo sapiens su jedina biološka bića koja su stvorila kulturu. Kako smo došli do ovoga? Stekavši jezik kojim je stečeno znanje moguće prenijeti s bića na bića, ali i na buduće generacije. Prisutnost takvog iskustva automatski je dovela do sposobnosti ljudi da stvaraju kulturu, zahvaljujući kojoj je čovjek takav dio žive prirode koji je u stanju da se stalno razvija i obrazuje.
Na svjetonazor modernih Ukrajinaca nesumnjivo je utjecao i pod utjecajem činjenice da jako dugo nismo mogli stvoriti vlastitu državnost. Zapravo prvo iskustvo stičemo tek sada, a naša racionalnost treba se iskazati u maksimalnim naporima koje ulažemo kako ova prva palačinka ne bi postala kvrga.
BUDUĆI U ZNANSTVENOM SVIJETU NEMOGUĆE JE ISKUSTVO OSJETITI NEZAVISNU I NEPOVOLJNU
Oleg Aleksandrovič, imate dugogodišnji znanstveni rad, besprijekoran ugled, mnogo publikacija u vodećim svjetskim znanstvenim časopisima … Recite mi, osjećate li se prepoznato, potraženo i cijenjeno u svojoj rodnoj zemlji - u Ukrajini?
- Da. I ovo je moj kategoričan odgovor. Vidite, moja aktivnost nikada nije bila ograničena na jednu zemlju: čak i za vrijeme SSSR-a i Željezne zavjese, bila je međunarodna. Otkrića koja sam učinio imala su značaj i težinu ne samo u ukrajinskoj, nego i u svjetskoj znanosti. Budući da je poznat u znanstvenom svijetu, nemoguće je iskusiti osjećaj da su nepriznati i neprihvaćeni. U svakom slučaju, meni su ti osjećaji nepoznati.
Zbog svoje profesionalne aktivnosti puno ste putovali svijetom i vjerojatno ste već više puta dobili ponude za posao u inozemstvu. Međutim, niste napustili zemlju i preferirali ste razvijati znanost ovdje, u Ukrajini. Postoje li osjećaji žaljenja, propuštenih prilika?
- Prijedlozi su, naravno, pristigli, ali to se dogodilo nakon raspada Unije. U to sam vrijeme već imao preko 45 godina i u toj dobi nije bilo moguće započeti život ispočetka. Osim toga, razmatrajući ponude za posao iz inozemstva, već kao član Akademije nauka SSSR-a, rekao sam sebi: „Živio sam u ovoj zemlji jako teška vremena, a sada ću ići u drugu? Ne, to se neće dogoditi . Ako govorimo o mogućnosti iseljavanja za vrijeme postojanja SSSR-a, tada bi pokušaj naseljavanja na drugom mjestu značio nemogućnost povratka, viđenje supruge, djece i roditelja. Taj mi scenarij nije odgovarao.
Nema osjećaja propuštenih prilika, jer sam se u svojoj rodnoj zemlji uspješno realizirao ne samo kao znanstvenik, već i kao pisac (Oleg Kryshtal napisao je roman „Homunculus“i roman-esej „Pjevanjem ptica“- Urednik). Radeći na knjizi "Do pjevanja ptica", doživio sam najveće zadovoljstvo u životu - pravi katarzu. I trajalo je tri cijele godine.
Znam da ste predavali na Harvardu i sveučilištima u Madridu i Pennsylvaniji. Recite mi, postoji li razlika između ukrajinskih studenata i njihovih kolega iz inozemstva - u razmišljanju, pristupu znanju i obrazovanju?
- Moja nastavna aktivnost u inozemstvu uglavnom nije bila predavanje, već sudjelovanje u istraživačkim eksperimentima. Mogu reći da nisam vidio fundamentalnu razliku između učenika. Svi mladi koji pohađaju sveučilišta u pravilu već imaju određenu obrazovnu i kulturnu razinu. Studenti koji stvarno teže učenju - biti ispunjeni znanjem, upijati korisne informacije, to će činiti pod bilo kojim uvjetima i okolnostima. Njihovo razmišljanje, pristup obrazovanju nije vezan za nacionalnost i zemlju u kojoj dobivaju obrazovanje.
Oleg Alexandrovich, koliko si praznovjeran? Općenito, može li osoba koja razumije kako u našem svijetu sve funkcionirati biti podvrgnuta predrasudama?
- Uvjeren sam da ljudi koji nisu praznovjerni ne postoje. Zašto? Jer ljudski život ovisi o ogromnom broju okolnosti koje ne možemo predvidjeti. Zapravo, sve što nam se događa određuje skup slučajeva izvan kontrole neke osobe i vrlo često nastaju situacije u kojima ne preostaje ništa drugo nego kucati o drvo. U knjizi „Pjevanju ptica“upravo analiziram tijek ljudskih misli i dolazim do zaključka da je svaka osoba stalno u stanju drhtanja. Kako sve molekule drhtaju kao rezultat toplinskog kretanja, tako i Homo sapiens drhti između dva stanja - "vjeruj" i "ne vjeruj". Dok živimo, drhtamo.
Recite nam kako se, kao znanstvenik koji poznaje suptilnosti i tajne tijela, brinete o vlastitom zdravlju? Koje zdrave životne hakove koristi Oleg Kryshtal?
- Imam 73 godine i, nažalost, više se ne mogu pohvaliti dobrim zdravljem. Nedavno sam podvrgnuta složenoj operaciji srca, koju su sjajno izveli ukrajinski, a ne strani liječnici. Ja također patim od dijabetesa. Dugo nisam vodio najzdraviji način života - pušio sam ukupno trideset godina. S vremenom sam preispitao svoj stav prema toj lošoj navici i odustao od duhana. Još ću reći: pušenje smatram beskorisnom aktivnošću i znakom lošeg ukusa. Nema posebnih životnih hakova, sve je prilično jednostavno: svaki dan, odmah nakon buđenja, radim pola sata vježbe koristeći bučice. Alkohol pijem u umjerenim dozama, rekao bih da su te doze sanitarne. Vjerujem da je najvažniji čimbenik u održavanju zdravlja aktivnost: fizička i mentalna.
Mislim da ćete se složiti s tim da ukrajinska država nije odabrala razvoj znanosti kao jedan od svojih glavnih zadataka. Kako bi se prema vašem mišljenju moglo promijeniti lice zemlje ako bi se resursi - ljudski i financijski - usmjerili razvoju znanosti? A kako bi izgledala Ukrajina ako su njome upravljali pametni ljudi, a ne lukavi ljudi?
- Znanost, nova saznanja i novi izumi moraju potražiti društvena struktura zemlje i ukrajinsko društvo. Da bi se to postiglo potrebne su kompetentne odluke menadžmenta na državnoj razini. Trenutno našoj zemlji teško nedostaje mudro vodstvo.
Sjećam se kako sam jednom održao predavanje u Americi, a publika je ovacijama stajala. Ljudi su mi se obraćali riječima: "Sada, koristeći metodu koju ste stvorili, možemo steći puno novog znanja." To jest, znanje je u zapadnim zemljama glavna snaga i vrijednost čovjeka, ali postoji jedna bitna točka: za ekonomiju znanje samo po sebi nije vrijednost, vrijedno je samo ako postane izrazito likvidna roba. To će se dogoditi samo kad Ukrajinci budu u stanju pretvoriti stečeno znanje u novčani ekvivalent - svaki dolar uložen u znanost pretvorit će se u tisuću. Sada zemljom vladaju lukavi ljudi koji nisu zainteresirani za znanost i, štoviše, nemaju dovoljno lukavosti. Nažalost, pametni ljudi u našoj zemlji često nisu u potražnji i "glasaju nogama".
ZBOG EKONOMIJE, ZNANJA NIJE VRIJEDLJIVA U NJEMU, NJIHA SU VRIJEDLJIVA SAMO AKO POSTOJI ROBU VISOKOG KVALITETA
Navedite, molim vas, nekoliko imena mladih ukrajinskih znanstvenika koji se mogu samouvjereno izjasniti u znanstvenom svijetu
- Neću se ograničiti na nekoliko imena, budući da ima puno takvih znanstvenika. Općenito, Ukrajina je zemlja pametnih i obrazovanih ljudi, a ukrajinska IT industrija već je značajan igrač u svjetskoj areni.
Iz raznih izvora informacija čujemo kako je potrebno podržati domaće znanosti, mlade izumitelje i stručnjake, stvarajući im dostojne mogućnosti za profesionalnu provedbu i osiguravajući odgovarajuću naknadu. Ipak, sve više umova emigrira u inozemstvo. Kako preokrenuti plimu ili je to već nepovratan proces?
- Pogrešno je zadržati mlade znanstvenike u zemlji, a da im ništa ne ponudimo od države i društva. Čak bih rekao da to nije fer. Mislim da financijska komponenta u obliku odgovarajućih plaća vjerojatno neće postati glavni motiv intelektualne elite da ostane u zemlji.
Znanstvenici moraju vidjeti da je njihovo znanje važno, korisno i potraženo. Kada Ukrajina uđe u prvih 10 zemalja u kojima je znanje vrlo vrijedna roba, situacija sa "odlivom mozgova" promijenit će se. U bilo kojem drugom scenariju, to se neće dogoditi. U međuvremenu smo prisiljeni gledati sa užasom kako intelektualna krv teče iz tijela zemlje. A to nije ni metafora. Općenito, problem odljeva osoblja je globalan i može se riješiti tek nakon transformacije ukrajinskog društva, a to nas opet upućuje na pitanje nadležnih odluka upravne vlade.
S jedne strane, znanost je lišena državljanstva, odnosno, znanstvenik može biti čovjek svijeta i realizirati svoj potencijal u bilo kojoj zemlji bez obzira na svoje korijene. S druge strane, postoji patriotizam i uvjetna obveza da se industrija razvije u rodnoj zemlji. Kako riješiti ovu zagonetku? Je li znanstvenik prije svega građanin svijeta ili lojalan subjekt države?
- Za mene, na primjer, nije bilo i nema prepreka da se u isto vrijeme osjećam građaninom svijeta i rodoljubom svoje zemlje. Ukrajinac sam koji želi i uvijek sam želio živjeti, profesionalno se razvijati i popularizirati znanost u rodnom kraju. Istovremeno, ako se znanstvenik odluči emigrirati, to ne bi trebalo izazvati nikakav otpor dijela društva, a sigurno ne i razlog za optuživanje za nedostatak domoljublja. Baš kao što se dolari koriste kao instrument plaćanja u cijelom svijetu, tako čovjek može iskoristiti cijeli svijet u svoje svrhe i samo-realizaciju. Uostalom, osoba je jednom puštena u svijet, treba maksimalno iskoristiti svoj osobni potencijal.
RODITELJI KOJI ĆE DIJETE NA ZNANOSTI MOŽE UČINITI I UČINITI to ispravno, ALI JE VJERO RIZIKO
Oleg Alexandrovich, želim te mentalno vratiti u djetinjstvo - razdoblje života kada su u tebi izrodili radoznalost, radoznalost, želja za istraživanjem i veliki dječji snovi. Na temelju iskustva vaše obitelji i stečenih profesionalnih znanja, recite mi: što je korisno roditeljima da od najranijih godina ulažu u sivu materiju djetetova mozga kako bi to u potpunosti djelovalo u budućnosti?
- Nažalost, u arsenalu čovječanstva nema jednoznačnog odgovora na to pitanje. Mogu samo reći da lavovski udio eksperimenata koje su roditelji provodili na svojoj djeci, želeći ih učiniti štreberima, ne opravdavaju se. Ne biste si trebali postavljati cilj da "djetetu" ubacite što više informacija - to će biti velika pogreška. Tako sam diplomirao na odjelu za fiziku Kijevskog nacionalnog sveučilišta Tarasa Ševčenka. U mom tečaju studiralo je oko 130 ljudi, od kojih je 10% bilo čudovišta, pobjednika svih vrsta olimpijada … Primjetno je da nitko od tih 10% nije postigao uspjeh, niti jedan! Pri odrastanju djece važno je ostaviti njihovu slobodu izbora. Svako dijete je osoba koja može odrediti što učiniti, kako i kada. Znatiželja ne zahtijeva posebno obrazovanje, ona će se manifestirati u djetetu sama od sebe,bez sudjelovanja i nadzora odraslih.
Međutim, roditelji me često nisu puštali da izlazim vani, ostavljajući me samog kod kuće s ogromnom bibliotekom. To je igralo veliku ulogu u mom odgoju: da bih se zaposlio, u dobi od pet godina, već sam „progutao“svezak enciklopedija nakon volumena. Ali ne mogu preporučiti takav roditeljski scenarij, jer to je moja osobna povijest i moje osobno iskustvo, a nije univerzalno.
Kako zainteresirati dijete za znanost i natjerati mlađe generacije da teže da ne postanu oligarhi, već inženjeri, geolozi, učitelji? Je li uopće moguće formirati kult znanosti u zemlji u kojoj sama nauka nije tražena? Potražnja za znanošću stvara kadrovsku ponudu ili je obrnuto?
- Odgovori na ta pitanja leže u društvenom planu i određeni su raspoloženjem u društvu. Mislim da potražnja ipak stvara ponudu, što znači da nema smisla stvarati kult znanosti ako znanost nije tražena u zemlji. Roditelji koji će krenuti od suprotnog i usmjeriti dijete prema znanosti, možda će učiniti ispravnu stvar, ali to je vrlo rizično. Uostalom, ako se ne pojavi potražnja za znanošću, rizik će biti neopravdan.
Svojedobno je američki komični sitcom "Teorija velikog praska" napravio pljusak i popularizirao znanost. Je li moguće nauku dovesti na novu razinu percepcije i razvoja kroz zabavne i obrazovne sadržaje?
- Serijski seriji, ma kakvi bili, uvijek su propaganda. A propaganda utječe na ljudski mozak. Mislim da će biti korisno isprati mozak Ukrajincima ne samo političkog, nego i obrazovnog sadržaja. Štoviše, postoji javni interes za znanost.
Većina Ukrajinaca su obrazovani ljudi, a našoj zemlji nedostaje samo mali broj uvjeta da zauzme svoje dostojno mjesto na popisu zemalja u pogledu razine istraživačke aktivnosti.
Na kraju razgovora - pitanje za vrhunskog stručnjaka za sivu materiju. Kako odgajati osobu koja može promijeniti svijet na bolje?
- Formiranje i obrazovanje ličnosti tajna je zapečaćena sa sedam pečata. To je proces koji nije formaliziran i ne može se izraziti jednadžbama; djelomično se možda može opisati teorijom kaosa. Baš kao što je nemoguće stvoriti točnu znanstvenu vremensku prognozu duže od pet dana, tako je i nemoguće predvidjeti rezultate odgoja djeteta: bez obzira na odgoj, to neće dati nikakva jamstva. Ali jedno mogu reći sigurno - djecu možete odgajati samo vlastitim primjerom. Ako dijete roditelje vidi kao poštene, marljive, zainteresirane i obrazovane ljude koji mogu odgovoriti na čitav spektar djece, to će mu biti najbolji uzor. U idealnom slučaju, ako se gore navedenom doda prisutnost ili barem potraga za financijskim mogućnostima za dostojno obrazovanje djeteta. Zapravo, to je svešto svaki roditelj može dati svom djetetu da postavi temelje za njihov uspjeh i njihovu sposobnost da promijene svijet. Ne treba vam više.
Autor: Julia Sakharova
