Poznati talijanski novinar Giulietto Chiesa uhapšen je krajem 2014. u Estoniji. Za što?
I za članke slične onome koji donosimo pozornost naših čitatelja. Chiesa je ovaj intervju dao prije tri godine. No njegova se predviđanja ostvaruju, iako ne s obzirom na Ukrajinu, koja se kreće putem uništenja i rata.
Prema glasovitom političaru Giuliettu Chiesi, svijet prolazi kroz doba promjena civilizacijske paradigme. Potrošačko društvo više ne može postojati: resursi našeg planeta nisu dovoljni, a financijska politika koja osigurava funkcioniranje potrošačkog društva završila je u ćorsokaku. Scenariji za rođenje novog svijeta mogu biti zastrašujući, s obzirom na to da u stvarnosti civilizacijom novca vlada, prema Chiesi, 9 ljudi - čelnika najvećih svjetskih banaka. Rusija je u povoljnom položaju jer ima resurse, ali ruske elite još uvijek nisu shvatile da svijet kojem teže teže umire.
POVIJEST POSLJEDNJIH TRI STOLJEĆA DOSTAO DO KRAJA, CIVILIZACIJA NOVCA JE STVARANA
„Nalazimo se na početku tranzicijskog razdoblja koje u povijesti nema presedana. Moglo je doći prije deset godina, ali SAD je 2001. godine događajima 11. rujna odgodio krizu za 7 godina. Odgođeno - ali nije otkazano. A 2008. se vratio. Teško je reći tko će imati koristi od ove ere, ali već je jasno da se povijest posljednja tri stoljeća bliži kraju. Danas je jasno da je razvoj unutar zatvorenog sustava resursa nemoguć - svijet je dostigao granice razvoja. Onaj tko kaže da će se stari sustav sačuvati laže. Ugljen, nafta, čak i uran - svi resursi planete gotovo su iscrpljeni i samo je pitanje vremena kad će ih napokon potrošiti. Sve naše stvarnosti, sve ono na što smo navikli, mijenjat će se. Civilizacija novca će nestati.
Ne pokopate li je rano, gospodine Chiesa? Kritičari modernog društva pomalo preuveličavaju razmjere krize, zar ne mislite?
- Ne, ovo je zaista globalna kriza. Uključujući i energetsku krizu. I danas koristimo više vode nego što nam je priroda mogla dati. A što se događa kada 300 milijuna ljudi tijekom sljedećih deset godina ponestane ovog resursa? Proizvedemo otpad takve unutarnje strukture koji se u načelu ne može reciklirati. Promijenili smo sam tijek prirode.
Promotivni video:
- Mnogi ljudi govore o ekologiji. Vlade troše ogromne svote na to stanovništvo glasa za ekološke programe određenih stranaka …
- Moramo shvatiti da stara demokracija već umire. U Europi polovina stanovništva ne izlazi na izbore - i uopće ne zato što su apolitični. Ogromnom broju ljudi nedostaje zastupljenost njihovih interesa u vladi. Nisam protiv parlamenata, lokalnih vijeća itd. Samo trebate stvoriti novi sustav reprezentacije, nove stranke i pokrete. A taj pokret mora doći odozdo.
- Pod kojom zastavom?
- Pod zastavom samokontrole. Danas se morate početi ograničavati, mijenjati sebe i svoj životni stil. Trebamo kulturnu, organizacijsku, političku revoluciju, moramo smanjiti troškove energije.
ŽIVIMO ZA TRŽIŠTE
- Mislite li da na svijetu ima dovoljno ljudi koji su se voljni ograničiti? U svijetu u kojem je osnovno pothranjeno?
- Ne radi se o gladovanju. Ali ni oni koji bi se mogli ograničiti ne počinju razmišljati o tome. Zbog toga što smo manipulirani, obmanuju nas! Ljudi su pretvoreni u kupovinu alata. Umovi apsolutne većine su kontrolirani. Živimo za tržište kada radimo i kada se odmaramo. On nam diktira svoje postupke. Nismo slobodni ljudi. Novinari bi trebali o tome obavijestiti ljude. Ali mediji o tome šute. Televizija 24 sata govori nam da kupujemo stvari, da je naša vrijednost vrijednosti kupovna moć. U stvarnosti, u modernoj televiziji izravne informacije nisu više od 8%. Sve ostalo je reklama i zabava. I kao rezultat, tih istih 92% čine osobu.
- Pa, to je prirodno, jer televizija postoji zbog reklamiranja. Tko će održavati televizor ako prestane prodavati? Što predlažeš?
- Za početak, nacionalizirao bih medije. Prije 50 godina oblikovala se osobnost neke osobe u obitelji, školi, a ponekad i u crkvi. Danas 90% mišljenja mladih oblikuje televizija. TV je postala najvažnija kulturna struktura širom svijeta, od Sjedinjenih Država do Indije i Kine. Medijski sustav temeljna je ljudska prava i ne može ga se privatizirati. Moraju se vratiti državi i narodu. Nemoguće je ljudima govoriti o situaciji na planeti bez sudjelovanja TV kanala. Umjesto toga, TV nas uvjerava da kupimo još jedan automobil. Na isti način sam uvjeren da bi sve banke koje izdaju novac trebale biti nacionalizirane. Gubimo kontrolu nad novcem.
- Tko smo mi?
- Države, građani država. Sredinom prosinca The New York Times objavio je članak na naslovnoj strani - da se svakog mjeseca glave 9 svjetskih banaka okupljaju u nekom restoranu na Wall Streetu: Goldman Sachs, UBS, Bank of America, Deutsche Bank i slično. Svakih mjesec dana ovih devet ljudi donese odluke o šest milijardi ljudi: koliki će biti postotak nezaposlenosti u svijetu, koliko će ljudi umrijeti od gladi, koliko će vlada biti svrgnuto, koliko ministara će biti kupljeno itd. Oni su ugledni kriminalci, ali oni su utjecajniji od bilo kojeg svjetskog političkog lidera. Oni imaju stvarnu moć - moć novca.
SAD su DOBRO OBUČENE BANKRUPTE
- A danas nema razloga za misliti da će se rast proizvodnje i potrošnje u dogledno vrijeme zaustaviti …
- Svakako. Štoviše, ako milijarda Kineza počne jesti meso i piti mlijeko kao i mi, za deset godina svi nećemo imati mjesta na ovoj planeti. A kad nema mjesta - što će to značiti? Još 1998. u SAD-u je objavljen dokument - "Projekt za novo američko stoljeće". U ovom dokumentu proročki je pisalo da će 2017. Kina postati najveća prijetnja sigurnosti SAD-a. Sve se ostvaruje. Živimo 2011. godine - preostalo nam je još 6 godina.
- Slažete li se s tezom da glavna prijetnja planetu dolazi iz Kine?
- Ne, najveći izvor opasnosti danas su New York, Wall Street i SAD. Dolar je već umro danas, SAD je u bankrotu. Ali istodobno su dobro naoružani bankroti. Usput, ekonomski napadi protiv Grčke i Irske izazvani su samo da bi smanjili suverenitet europske valute i Europe u cjelini. Zapravo, danas je euro zapravo jači od dolara - makar samo zato što je dug EU manji od duga Sjedinjenih Država. Stoga, usput, ne mislim da će euro nestati.
EUROPA KAO POLITIČKI I KULTURNI FENOMENON POSTOJI VIŠE
- Ali i Europa ima mnogo slabih točaka. Stanovništvo stari, vlasti su prisiljene uvoziti migrante, a oni - posebno muslimani - ne žele se asimilirati, napetost raste … Merkel i Sarkozy već su priznali da politika multikulturalizma nije uspjela.
- Ne vjerujem u neuspjeh multikulturalizma. "Opasnost islamskog fundamentalizma" američki je izum koji je lansiran 11. rujna 2001. godine. Mi smo sami stvorili ovu ideju izvoza demokracije. Irak i Afganistan dokazali su da ova shema nije održiva. Kao i pogrešno mišljenje Zapada da svi narodi i zemlje trebaju slijediti isti put kao i oni.
- Islamski svijet živi u jednom stoljeću. Mi smo u nečem drugom. Je li to njihova krivnja? Ne, samo su tajming i situacija potpuno različiti. U isto vrijeme, mi smo stvorili globalizaciju, iskoristili smo njihove resurse.
- Danas je očito da Europi objektivno treba 20 milijuna migranata, ali mi ih nismo u stanju uočiti. Kao rezultat toga, dolaze bez ikakve mogućnosti da žive normalno. Shvatite da je globalizacija kretanje ljudi, a samim tim i kultura.
- Dijelite li vi strahove da će se Europa otopiti u protoku migranata?
- Vjerujem da će Europa kao politički i kulturni fenomen i dalje postojati. Naravno, procesi koji se odvijaju na kontinentu vrlo su složeni. Doista, do sada nije bilo presedana u svijetu da se 27 zemalja mirno ujedinilo. U isto vrijeme, jedna je polovica EU danas „europska“, a druga polovica „američka“(govorimo o zapadnoj i istočnoj Europi - bilješka urednika). Trenutna kriza u regiji najteži je trenutak u njenoj povijesti.
Usput, mislim da bi Rusija mogla igrati veliku ulogu u Europi. Štoviše, potrebno je objediniti napore ove dvije sile, kako bi se integrirali interesi. Europa danas nikome ne prijeti. Rusija također nikome neće prijetiti ako postoji nedostatak resursa - makar samo zato što ima sve te resurse u zemlji. Europa i Rusija zajedno bi mogle igrati ogromnu smirujuću ulogu u cijelom svijetu. U međuvremenu, Sjedinjene Države "smiruju" sve.
NAMIJESTO JE KUPITI ULAZNICE ZA PLAVNU BRODU
- Radili ste u Moskvi oko 20 godina kao novinar novina l'Unita i La Stampa. Rusija danas prolazi kroz teška vremena u svojoj povijesti. Što mislite, kako ona plovi?
- Teško za reći. Ni sama ne razumijem što se događa. S jedne strane, vidim da Rusija ima ogromne mogućnosti utjecaja na međunarodni život. S druge strane, nažalost, primjećujem da Rusija i dalje nastavlja djelovati na stari način - braneći samo sebe. Kao što se, uzgred, na javnom mišljenju još uvijek opaža na Zapadu. Posljednjih godina nikada nisam čuo velike ideje iz Rusije o ustroju svijeta. Navest ću primjer - Američko je carstvo nastalo jer su Amerikanci mogli svijetu poslati poruku: sve što je u njihovom interesu, u interesu je cijelog svijeta. Vrlo dobro su radili na ideji zemlje koja govori svima.
Dakle, ako Rusija nastavi davati signale o svojoj snazi, dok istovremeno govori o zaštiti samo sebe, to će biti malo zanimljivo za svakoga. Neće biti zanimljivo istoj Europi, a ovo je najslabija točka politike vaše zemlje. Ako želite tvrditi da dominira svijetom u dobrom smislu te riječi, ako želite utjecati na prijelaznu situaciju u kojoj se danas nalazi cijeli svijet, promijenite se. Treba izaći s porukama o ujedinjenju, o ograničavanju potrošnje resursa - tako da ih ima dovoljno za sve. Moguće je graditi na toj velikoj svjetskoj politici.
- Kako Rusija može propovijedati samokontrolu, čija vladajuća klasa prikazuje svijetu najnestiraniji konzumerizam? Ne možete li vidjeti da ovu državu vode revni pristaše svjetskog poretka kojemu prizivate kraj?
- Čini mi se da vaši čelnici još nisu shvatili ovu novu situaciju. Rusko vodstvo danas posvećuje puno vremena Americi, a malo Kini. Ali 21. stoljeće neće biti američko. A Rusija danas nema smisla kupovati karte za potopljeni brod. Morate igrati u različitim smjerovima.
EUROPA POTREBU RUSIJU
- Što, prema vašem mišljenju, očekuje rusko-ukrajinske odnose u skoroj budućnosti?
- Normaliziraju se. Bilo je razdoblja Viktora Juščenka kada je bio snažan američki utjecaj i želja da se država uključi u njenu orbitu. Fatalne pogreške. Sada kada je okrenuta stranica narančaste revolucije, potrebno je stvoriti normalne odnose između suverene, neovisne, neutralne Ukrajine, Rusije i Europe. Ali političke elite Ukrajine moraju znati da oni nisu nikome podređeni.
„Čini se da to počinju shvaćati. Ali to ne mijenja želju ukrajinske elite da se integrira u Europu - barem osobno. Treba li Europa Ukrajini?
- Da budem iskren, Europi je Rusija potrebna više. Europa će riječima i, možda čak i financijski, podržati Ukrajinu, ali danas to ne može jednostavno „probaviti“. Europa bi danas trebala razmišljati o sebi, a Ukrajina bi bila pogreška ako puno očekuje od EU-a. Da sam vođa Ukrajine, stvorio bih svoju jaku državu. Usput, glasao sam protiv uključivanja Turske u EU - znao sam da je Turska prevelika za nas. Ali mi ćemo biti u stanju razviti politiku dobrosusjedstva s ovom državom. Kao i s Ukrajinom. Općenito, Europa, Rusija i Ukrajina mogle bi igrati sjajnu zajedničku igru.
- Globalna kriza je tek započela. Kako će iz nje izaći Ukrajina i Rusija?
- Rusija je u relativno povoljnom položaju, jer ova zemlja ima sva potrebna sredstva. Ista ih Kina nema. Europi također nedostaju dovoljna sredstva. A u ovom teškom i osjetljivom prijelaznom razdoblju, koje dolazi zbog globalne krize, Rusija će se naći u vrlo dobrim uvjetima. Stoga ona mora iskoristiti ovu situaciju.
Ukrajina nema takve resurse. No, na primjer, može igrati veliku ulogu u stvaranju europskog sigurnosnog sustava. Ne treba čekati prijedloge ni iz Rusije ni iz Europe. Na mjestu ukrajinskog predsjednika stvorio bih centar koji bi se bavio ovim područjem. Ovdje bi mogao biti osnovan međunarodni centar za proučavanje nove svjetske sigurnosti. Ideje se trebaju generirati. Sutra će stvari puno koštati, ali ideje će biti još skuplje.
