Naše poimanje stvarnosti obično se određuje životnim društvenim dogovorom, ali mi imamo priliku ući u druge svjetove stvarne kao što je ovaj ako možemo nakupiti dovoljno energije za takav poduhvat; mnogo ćemo toga morati svjedočiti - mnogo više od onoga što nam je rečeno - ako prihvatimo revolucionarni prijedlog da potpuno promijenimo svoj identitet, što bi uništilo preliminarnu ideju o tome tko smo.
P: Kako biste nam mogli opisati svijet modernog naguala?
KK: Ovo je svijet čarobnjaka u koji nas je uveo don Juan. Ne može se klasificirati kao vrsta svijeta koji postoji odvojeno od svakodnevnice. Umjesto toga, to je vrsta stanja u kojem, na primjer, dana riječ znači završnu radnju koja se ne može poništiti. Ovakva obećanja slična su službenom dokumentu koji se ne može promijeniti. U drugom, apstraktnijem aspektu, svijet naguala je svijet u kojem se opažaju neobične stvari. Don Juan je objasnio pitanje neobične percepcije, rekavši da je za osobu, općenito, potpuna tišina preduvjet za to. Zaustavljanje unutarnjeg dijaloga, rekao je, predstavlja vrata čarobnjaka, vrata u svijet u kojem je neobična percepcija svakodnevna stvar … - što se ne čini nimalo jednostavno … Način na koji je don Juan uspio ušutkati unutarnji dijalog svojih učenika,bilo je poticati ih da sekundu sekundu šute. Možemo reći da tišina "stane zajedno" od sekunde dok ne dosegne individualnu granicu koja postoji u svakome od nas. Moja je granica bila petnaest minuta. Kad sam stigao do njega, gomilajući tišinu, promijenio se svakodnevni svijet, a to sam opazio na neopisiv način.
Jedina moguća praksa koja se može savjetovati je napor, intenzivna želja za postizanjem tišine, malo po malo. Potpuno je neprihvatljivo da nas netko uči kako poduzeti ove korake ili nas voditi za ruku, dajući upute svakog trenutka. Don Juan je rekao da je jedina bitna stvar osobna odluka svakog od nas da dođe u tišinu.
P: Pristup magiji mislite kao nakupljanje dovoljno energije, ali nisu svi ljudi od rođenja jednako sposobni za to. Postoji li zaista prilika za sve?
K. K.: Da. Dodao bih tome da mi se čini da se nitko ne rađa dovoljno energično. To svodi problem na zajednički nazivnik: budući da nitko nema dovoljno energije, šanse su gotovo jednake za sve nas. Nesumnjivo postoje ljudi koji su rođeni s puno više energije od ostalih, ali to je samo zato da bi se potrošili na svakodnevne aktivnosti. Ova količina energije nema nikakve prednosti u postizanju svijeta čarobnjaka. Uključuje one koji akumuliraju energiju posebne kvalitete: plod željezne discipline i namjere.
P: Je li moguće oduprijeti se svakodnevnom svijetu bez trošenja energije?
KK: Čarobnjaci poput don Juana kažu da možete. Kažu da su događaji iz svakodnevnog svijeta za nas destruktivni samo ako su lomljivi kroz osjećaj vlastite važnosti. Toliko smo egocentrični da nas i najmanja smetnja nadvlada. Potrošimo toliko energije pokušavajući predstaviti i zaštititi svoje "ja" u svakodnevnom svijetu da nam preostaje ništa drugo nego da se susretnemo licem u lice sa nečim što nam proturječi. Čini se da je ovo potpuno istrošenost nešto neizbježno, jer se krećemo isključivo stazom koju je postavila naša socijalizacija. Kad bismo se usudili promijeniti stazu, promijeniti način postojanja, samo suzbijajući napad vlastite važnosti, tada bismo postigli neviđeni rezultat: negirali bismo svakodnevni gubitak energije i našli se u energetskim uvjetima koji bi nam omogućili mnogo više opažanja,nego što smo mislili da je moguće.
Promotivni video:
P: Je li to moguće postići bez "udaranja u nagual"?
KK: Ono što don Juan predlaže može se postići za sve one koji su postigli unutarnju tišinu. Zaustavljanje unutarnjeg dijaloga krajnji je cilj koji se može postići bilo kojim sredstvom. Prisutnost učitelja ili vodiča nije suvišna, ali također nije apsolutno nužna. Ono što je doista potrebno jest svakodnevni napor da se izgradi tišina. Don Juan je rekao da je potpuna tišina jednaka "zaustavljanju svijeta". Ovo je trenutak kada vidite protok energije u Svemiru oko nas.
P: Što je zajedničko između onoga što definirate kao san i onoga što drugi autori nazivaju "vođeni snovi"?
K. K.: Ništa zajedničko. Sanjanje je manevar čarobnjaka koji uz pomoć željezne discipline preobražavaju obične snove, bilo da su kontrolirani ili nekontrolirani, u nešto transcendentalno. Ne poznajem nikoga iz normalnog, svakodnevnog svijeta koji ima disciplinu potrebnu za postizanje takve transformacije. Vodeni snovi su vrlo živopisni, ali se ne mogu koristiti kao energetska vrata za prenošenje naše svijesti u druge svjetove koji su stvarni i zadivljujući poput svijeta svakodnevnog života.
P: Više ste puta naglašavali važnost ponovnog doživljavanja (revizija - ur.), A mnogi ljudi, nadahnuti onim što ste rekli, pokušali su to primijeniti. Možete li nam reći o metodologiji i konkretnim rezultatima ove vježbe?
KC: Ponovna posjeta bila je neophodan način da don Juan krene putem prema slobodi. Ovo nije tehnika vraćanja energije, već manevar koji odgovara viziji čarobnjaka. Oni vjeruju da je posjedovanje svijesti o biću stanje svojstveno svim živim bićima. Neka izvanredna snaga daje samosvijest onima koji su se tek rodili - bilo da je to virus, ameba ili čovjek. Na kraju života ista će moć oduzeti svakom od tih bića samosvijest koja im je posuđena, proširiva ga individualnim životnim iskustvom. Za čarobnjaka je rekapitulacija način da vratimo toj izuzetnoj snazi ono što nam je posudio u trenutku našeg rođenja. Apsolutno je nevjerojatno, rekao je don Juan, da se ova moć opet zadovoljava gore spomenutim iskustvom. Budući da jedino što želi od nas je samosvijest, u slučaju toga,ako joj ga damo u obliku rekapitulacije, ona nam na kraju ne oduzima život, već nam dopušta da idemo s njom na slobodu. Ovako čarobnjaci teoretski objašnjavaju rekapitulaciju.
Njegova tehnika je vrlo jednostavna. Prvo, popis je sastavljen od svih ljudi s kojima je održavana veza, od trenutka do trenutka rođenja. Poanta je ponovo proživjeti iskustvo komuniciranja sa svima na listi - ne samo ih se sjećati, već ih zapravo ponovo proživljavati. Tome se dodaje vrlo sporo ritmično disanje, koje se naziva "navijačko", jer osvježava (doslovno obožavateljstvo) uspomene.
Čarobnjaci vjeruju da je čitav svijet naše komunikacije, iskusan iznova, predan izvanrednoj sili koja nas uništava. Budući da ovaj manevar nema nikakve veze s psihološkim vježbama poput psihoanalize, ponovno oživljavanje čitavog životnog iskustva podrazumijeva upotrebu već potrošene energije.
P: Kako možete znati je li rekapitulacija tačna?
KK: Vaši suptilni, ali konkretni rezultati bit će povećanje energije i stanje blagostanja. Kriterij je prisutnost ove dvije senzacije.
P: Uz sanjarenje, jedan od glavnih koncepata koji je izložen u vašoj knjizi, a koji je također bio podvrgnut mnogim tumačenjima, je probijanje (stalking - ur.). Što točno znači "stabljika"?
KK: Don Juan je nazvao zaustavljanje akcije pomicanja mjesta okupljanja i zadržavanja na mjestu na kojem je ona izmještena. Točka okupljanja je pojam čarobnjaka koji vjeruju da se percepcija ljudi provodi u točki nevidljivoj za obično oko, koja se nalazi na razini lopatica, ali ne u fizičkom tijelu, već u energetskoj masi, oko metar od leđa. Tamo su povezani milijuni energetskih vlakana u Svemiru, koji se interpretacijom pretvaraju u percepciju svakodnevnog svijeta. Čarobnjaci uvjeravaju da ako se mjesto sastavljanja pomakne uz pomoć sna ili kroz praktične radnje, u njemu su spojeni brojni drugi energetski niti i stoga našem opažanju postaje dostupan drugi svijet. Održavanje nakon smjene na novoj poziciji prava je umjetnost. Onaj koji to ne može postići,nikada neće moći u potpunosti percipirati druge svjetove; on će ih percipirati djelomično i kaotično. Moglo bi se reći da je percepcija fiksirana kako je fiksna točka okupljanja, a to je uglavnom stvar dovoljno energije.
P: Razgovarali ste o izmještanju mjesta sastavljanja praktičnim koracima. O kojim radnjama govorimo?
KK: U osnovi, "promatrači" (stalklovi - izd.) Postižu potrebnu energiju za savladavanje Umijeća probijanja, zahvaljujući manevarskom ponašanju, koje je dobrovoljno uključivanje "stalkera" u kognitivne disonance. Ovako se učila Taisha Abelar. Jedan od manevara u ponašanju na koji su je čarobnjaci prisilili da podnese postajao je prosjak. Tijekom cijele godine ona je, prljava i izmučena, svakodnevno slana na vrata crkve moliti za milostinju. Taisin zadatak bio je tako potpuna transformacija da je njezino ponašanje u potpunosti odgovaralo uobičajenoj slici prosjaka. Taisha to nije učinila kao glumica, za koju je predstava stvar nekih trenutaka - bila je zaista prosjakinja. Drugi primjer progona je moj rad kuhara gotovo dvije godine, na koji me je uputio suprug don Juan, don Florinda - rad,koja mi je svaki dan uzimala sve vrijeme. Drugi primjer praćenja opisala je Taisha Abelar u svojoj knjizi: kada je bila prisiljena živjeti u ogromnim drvećima više od godinu dana. Rezultat ovih manevara je da se praktikant transformira do te mjere da postaje i sam transformacija. To znači zaleđivanje.
P: Preporučujete li ovu vrstu nečinjenja onima koji se žele uključiti u disonance?
KK: Naravno, ovo je vrlo težak manevar mađioničarima koji se mogu izvesti u svakodnevnom svijetu. Ne znam kako neko može dovesti drugoga u progonstvo a da nije usmjerio svoje nameće. Rečeno mi je da postoje ljudi koji tvrde da se mogu naučiti stalkstvu. Po mom mišljenju, ovo je vrlo proračunska obmana i nepravedno je da ljudi koji su stvarno zainteresirani upadaju u sličnu zamku. Usput, kad zaleđujete, morate biti besprijekorni u odnosu prema drugima i prema sebi kako biste vidjeli tko ste, a da ne zavarate sebe. Tek nakon što postignete ravnotežu između vezanosti za svijet oko nas i otuđenja od njega, možete se uključiti u zaleđivanje. Dok ne postignete ovo stanje, besmisleno je. Onaj tko to uspije postići, vježbat će ga, ne podučavati, pa čak i uzimati novac za to. Don Juan je jednom vrlo precizno komentirao one koji podučavaju, a da ne znaju čemu poučavaju: „Nikad ne dopustite da budete ratnici samo vikendom. Vrlo je lako pomisliti da je dovoljan jednokratni napor. Ovo nije istina. Da biste izašli iz tog lošeg mjesta na kojem smo sada svi, trebate upotrijebiti svu dostupnu snagu."
P: U međuvremenu, sve veći broj ljudi organizira tečajeve na vašem sustavu znanja, koristeći vaše koncepte i "slobodno prilagođavajući" lekcije don Juana. Kakvo je vaše mišljenje o tome?
KK: Mislim da se to ne može podučavati … Tijekom godina održao sam ogroman broj predavanja o svom treningu s don Juanom, ali čini se da sam postigao samo to što sam obdario terminologiju brojnim ljudima koji su stekli slavu na njemu. Ono što don Juan predlaže dovodi do opipljivih djela koja zahtijevaju puno predanosti i predanosti. Nema smisla voditi takve apokrifne tečajeve, jer u stvari su mnogi zainteresirani za znanje don Juana, i šteta je što ima onih koji cinično iskorištavaju ovu situaciju: uzimaju novac, ali ne mogu ništa naučiti. Strašno je očito da se radi o ekonomskom interesu. Nesumnjivo je da nitko od onih koji pohađaju takve tečajeve nikad od njih neće moći ništa naučiti. Nitko od nas, don Juan učenici, ne može učiti kako je podučavao,jer to zahtijeva vodstvo kakvo mi nemamo. Stoga se u mom umu postavlja pitanje: kako mogu ljudi koji nemaju pojma što je učinio don Juan?
P: Kad je don Juan govorio o evoluciji. Što je ta evolucija značila za njega i koji je njegov smjer?
KC: Tijekom svog treniranja kao don Juan shvatio sam vitalnu važnost spoznaje da moramo promijeniti stanje postojanja. Don Juan je ovu promjenu nazvao evolucijom. Ustvrdio je da nas društveni stavovi prisiljavaju da uzdignemo reprodukciju na razinu biološke zapovijedi, ali vrijeme je da uzmemo u obzir drugu zapovijed prirode: evoluciju. Za njega je znak ove promišljene evolucije u čovjeku bilo postizanje vizije svemira kao protoka energije. Činjenica da smo sebe gledali kao polja energije, kao „svijetla jaja“, kako je rekao, za nas je značila ukidanje interpretacijskog sustava, koji nam omogućuje da svijet vidimo samo onakav kakav ga vidimo. Don Juan je o ovom sustavu govorio kao o sustavu percepcije koji bilježi osjetilne podatke i namjerno ga pretvara u percepciju svijeta.
Don Juan je tvrdio da naš interpretativni sustav i dalje djeluje, jer smo svi uključeni u cinične i varljive percepcijske maneure koje moramo završiti. Ako ne posvetimo svaki otkucaj srca zadatkom, i dalje ćemo biti žrtve ove ucjene.
P: Što je alternativa?
KC: Poznavanje don Juana važan je način za okončanje spomenutih manevara. Rekao je da se svađa tko tko smatra njihovo postojanje lažom ili fikcijom, drugom farsom pored svih ostalih, jer se na taj način potvrđuje vrijednost i nepovredivost interpretacijskog sustava svakodnevnog svijeta. Jedino što nam ostaje u ovom slučaju je starost i oholost. Jedan poznati propovjednik psihodelika šezdesetih godina nedavno je objavio da je otkrio užasno jednostavan lijek koji vam omogućuje da lepršate u oblacima dvadeset i četiri sata dnevno, a ovaj se lijek naziva "omalovažavanje".
Ako je sve što nas čeka prije smrti starost i omalovažavanje, onda su nas lagali socijalni stavovi, koji nas tjeraju da vjerujemo da su naši izbori u svakodnevnom svijetu raznoliki i izvanredni. Don Juanov san bio je postići ovaj izbor izbora poništavanjem učinka interpretacijskog sustava. To je suština njegovih lekcija. Tko ih pokuša protumačiti u postavkama publike, ostaje cinik i komičar, jer nema načina da se to postigne a da prethodno nije zamislio konceptualnu paradigmu don Juana. Nudeći ideju namjerne evolucije koja bi promijenila naš interpretacijski sustav, on predlaže totalnu revoluciju, čije je ime sloboda.