Intervju s psihijatrom Adamom Wichniakom, zamjenikom voditelja Treće klinike za psihijatriju na Institutu za psihijatriju i neurologiju u Varšavi.
Kažu da je svatko od nas u određenoj mjeri nenormalan. To je istina?
Adam Vihnyak: Psihijatri ne koriste takve koncepte kao normalne ili nenormalne. Takve definicije izbjegavamo čak i u privatnim razgovorima. Možemo reći da netko pati od mentalne bolesti ili, obrnuto, mentalno zdrav. Imamo pravo dati samo takvu ocjenu.
Kako se utvrđuje što je uključeno u pojam norme, a što nije? Je li se taj koncept promijenio u sto godina?
- Iznenađujuće je vrlo jednostavno. Ako se mene pita što je mentalna bolest, dat ću sljedeću definiciju: mentalna bolest ili poremećaj su bolesti koje mogu prepoznati na temelju razine znanja koja postoji u modernoj psihijatriji. A ta se razina znanja sažima u klasifikaciji mentalnih bolesti i poremećaja. Ako netko ispunjava ove uvjete, možemo utvrditi bolest ili poremećaj.
Što se, dakle, naziva mentalnim zdravljem?
- Ovo je teži zadatak. Mogao bih reći da je M mentalno zdravlje odsutnost mentalnih bolesti i poremećaja u osobi. A to najčešće pišu u svojim potvrdama psihijatri, ako netko želi, na primjer, dobiti dozvolu za posjedovanje oružja. Međutim, sama odsutnost takvih bolesti i poremećaja, po mom mišljenju, nije dovoljno reći da je određena osoba u potpunosti mentalno zdrava. Napokon, punopravno mentalno zdravlje nije samo odsutnost bolesti, već i uspješno funkcioniranje u životu, stabilne socijalne i profesionalne veze i samoostvarenje.
Tko postavlja standarde?
Promotivni video:
- U svijetu postoje dvije glavne klasifikacije. Jedan je ICD-10, Međunarodna klasifikacija bolesti, odsjek VI u kojem su navedeni svi mentalni poremećaji. Druga je Priručnik za dijagnostiku i statistiku mentalnih poremećaja, DSM-5, peta verzija dokumenta koju je izradilo i ispisalo Američko udruženje za psihijatriju.
Je li psihijatrija općenito znanstvena disciplina?
- Naravno, zato što u svom radu koristimo znanje koje je posebno sakupljeno u gornjim razvrstavanjima. Na temelju toga identificiramo (ili ne) mentalne bolesti i poremećaje.
Je li važno u postavljanju dijagnoze koliko određeni simptom ometa osobu u životu?
- Jako važno. Za američko vodstvo ovo je jedan od najvažnijih kriterija za prepoznavanje bolesti. Simptomi dolaze prvi. To je obično cijela skupina koja se razvija u odgovarajući kompleks. Nadalje, ti se simptomi moraju promatrati dulje vrijeme. Za depresiju - najmanje dva tjedna. Tada dolazi vrlo važna stvar: pacijentovo stanje ne smije biti uzrokovano bolestima mozga neurološke prirode, odnosno oštećenjem mozga ili bilo kojom somatskom bolešću, kao ni učinkom psihoaktivnih tvari. Sljedeći važan kriterij koji Amerikanci posebno ističu je uočljiv učinak simptoma na dobrobit i vitalnu aktivnost osobe. I samo ako su svi ti uvjeti ispunjeni, psihijatar može dijagnosticirati bolest ili poremećaj.
To jest, ako nam se dogodi neko jednokratno odstupanje od norme, to se ne bi trebalo smatrati znakom mentalnog poremećaja?
- Da, ako se nešto jednom dogodilo, nije dugo trajalo i potpuno je nestalo, obično nema razloga za brigu. Iako kao liječnik, uvijek vam savjetujem da u takvim situacijama budete oprezni. Kad psihijatri ne znaju klasificirati simptome sa 100% sigurnošću, obično čekaju svoju sljedeću manifestaciju. Nikad se ne zna kada će se pojaviti i hoće li se pojaviti.
Imaju li ljudi često takva odstupanja od norme?
- Prema različitim izvorima, oko 7% ljudi na svijetu ima halucinacije s vremena na vrijeme, odnosno vide ili čuju nešto što drugi ne vide ili ne čuju. Nešto za što drugi misle da nije. Ako se radi o takozvanom izoliranom simptomu, odnosno pacijent se ne žali na druge abnormalnosti, to nije poremećaj ili bolest. Postoje mnoga ponašanja koja nemaju nikakve veze s bolešću mozga, ali se ne uklapaju u normu. Dovoljno je upaliti TV: tamo možete vidjeti kako se savršeno zdravi ljudi mogu ponašati na takav način da njihovi postupci kod nas izazivaju prosvjed, gađenje, čuđenje. Međutim, s psihijatrijskog stajališta, te osobe ne pate od mentalnih bolesti.
Postoje li neke vrste ponašanja koje su nekada bile norma, a sada nisu, ili obrnuto?
- Svakako. Tako je bilo, na primjer, s homoseksualnošću. U prvom se izdanju DSM klasifikacije procijenio kao mentalni poremećaj. 1974. homoseksualnost je odbačena od ove smjernice. U posljednjem petom izdanju poremećaj je, na primjer, predmenstrualni sindrom napetosti. Raspravlja se o tome je li bolest koja zahtijeva farmakološko liječenje stanje koje se naziva prodromalno razdoblje šizofrenije.
Što je?
- Pacijent, najčešće tinejdžer, razvije prve simptome povezane sa šizofrenijom, ali još ih se ne može nazvati shizofrenijom. Određeni broj budućih pacijenata pokazuje simptome koji pronose bolest: određene osobine, značajke ponašanja koje možemo nazvati nenormalnim. Međutim, isti simptomi se mogu pojaviti kod ljudi koji nikada ne razviju shizofreniju. Psihijatri su dužni primijetiti ove simptome, ali s druge strane tinejdžer ima svako pravo biti preosjetljiv zbog činjenice da prolazi kroz proces odrastanja. A za sve se to može dogoditi na svoj način. Mnogi stručnjaci vjeruju da je možda prerano dijagnosticirati mentalni poremećaj u adolescenta koji ima samo blage simptome.
Zar ne postoji takva pojava da se sada mnogi, posebno djeca, češće uključuju u kategoriju osoba s invaliditetom? Nekada su govorili da je dijete aktivno, ali sada kad ima ADHD. Možda imamo premalo vremena da izdržimo sva odstupanja od „norme“, a radije ne educiramo, već dobivamo tablete?
- Ne možete donijeti zaključak na temelju jednog simptoma. Na primjer, osoba se smatra bolesnom jer ne može mirno sjediti. Ali to je samo, možda, ometanje drugih i same osobe, ali zaseban simptom spektra ove bolesti. Na primjer, ako se roditeljima čini da će na taj način njihovo dijete lakše svladati školu, nije u redu. Otvaramo vrata pozivanju gotovo svake osobe koja je mentalno bolesna.
Kažu da se nedavno roditelji obraćaju liječnicima koji tvrde da njihovo dijete ima sindrom odgođenog faze spavanja i traže da puste svoje potomstvo, koji kasno zaspi i ne mogu ustati, od jutarnjih predavanja. To, naravno, može biti medicinski problem, ali može proizlaziti i iz životnog stila i ritma određene obitelji. S druge strane, drugi roditelji mogu odlučiti da im djeca ne daju takve popuste i da je ovo pretraga bolesti tamo gdje ne postoji kako bi dobili prednost u odnosu na ostale. Mnogo je takvih novih poremećaja koji se nazivaju poremećajima jednog ili drugog spektra, a nije poznato kako ih liječiti. "Spektar" više nije norma, ali istodobno nije dovoljno govoriti o mentalnom poremećaju. S tim u vezi, možete zapravo reći da većina nas,odstupiti od norme.
U jednom se kulturnom krugu neki fenomen može smatrati normom, ali u drugom to više nije. Da li psihijatri to uzimaju u obzir?
- Naravno. Kulturne razlike su i ovdje snažne. Svjetska zdravstvena organizacija posebno skreće pozornost stručnjacima na ovaj aspekt. To se odnosi, na primjer, na Indijce. Ako osoba koja pripada ovoj etničkoj skupini liječniku kaže da razgovara s duhovima, to bi se trebalo protumačiti drugačije od slične izjave Europljana. U ovom slučaju nije psihopatski poremećaj. Ili u Africi. Afričke kulture imaju svoja zajednička uvjerenja koja se ne mogu prosuđivati standardima naše kulture. I obrnuto.
U Južnoj Aziji dijagnosticiraju koro sindrom, anksiozni poremećaj kod muškaraca: osoba se boji da će mu se penis uvući u želudac. U Europi se većina psihijatara nije susrela s tim poremećajem. Stoga su preporuke u smjernicama napisane s obzirom na regiju svijeta.
Jesmo li generalno normalni ili ne?
- Nije na meni da to procjenjujem. Rekao bih da većina ljudi ima neke osobitosti ponašanja, emocija, percepcije, koje odstupaju od norme.
Postoje li natprirodni ljudi?
- Bojao bih se takvog. Ako netko vjeruje da je natprirodan, i sama ta činjenica izaziva zabrinutost. Ljudi koji se drže ovog stajališta skloni su negirati normalnost drugima.
Imate li mani?
- Mnogi ljudi imaju misli kojima se opsesivno vraćaju u neko doba. Na primjer, netko će im možda neprestano brojati u glavi. Broje stepenice, stepenice, tanjure koje odlažu u ormar. Je li to normalno? Sve dok nas, primjerice, ne natjera da brojimo deset tanjura i tek onda ih stavimo na policu, nema ljubavi s računanjem. Znanstvenici kažu da naš mozak ponekad smisli zadatke poput računanja kako bi ostao aktivan kad je tijelo zauzet dosadnim ponavljajućim aktivnostima. Zauzvrat, britanski psihijatar Paul McLaren (Paul McLaren) preferira drugačije objašnjenje. Vjeruje da su opsesivne misli svojevrsni psihološki ritual. Tijekom razvoja naše vrste, one su bile evolucijski korisne, jer su nas pripremale za suočavanje s budućim rizikom. Stoga, toliko naših misli i rituala,na primjer, one koje se tiču čistoće povezane su s potencijalnom prijetnjom (bolešću). Mnogi psihijatri smatraju da je Britanac u svojoj koncepciji otišao predaleko. Međutim, postoje slučajevi kada možemo primijetiti nešto poput opsesivnog razmišljanja u sebi. U dobi od dvije do četiri godine djeca obično razviju različite vrste ritualnog ponašanja povezanog s odlaskom u krevet ili jedenjem (isti slijed događaja, ista jela itd.). Djeca trebaju rituale jer im pomažu da razumiju svijet nad kojim imaju malu kontrolu. U ovom nam je vremenu potreban red, ne volimo promjene. Neki, kaže McLaren, nikad ne odlaze. Opsesivne misli pretvaraju se u problem kad izazivaju anksioznost, agresiju ili ometaju naš život. Mnogi psihijatri smatraju da je Britanac u svojoj koncepciji otišao predaleko. Međutim, postoje slučajevi kada možemo primijetiti nešto poput opsesivnog razmišljanja u sebi. U dobi od dvije do četiri godine djeca obično razviju različite vrste ritualnog ponašanja povezanog s odlaskom u krevet ili jedenjem (isti slijed događaja, ista jela itd.). Djeca trebaju rituale jer im pomažu da razumiju svijet nad kojim imaju malu kontrolu. U ovom nam je vremenu potreban red, ne volimo promjene. Neki, kaže McLaren, nikad ne odlaze. Opsesivne misli pretvaraju se u problem kad izazivaju anksioznost, agresiju ili ometaju naš život. Mnogi psihijatri smatraju da je Britanac u svojoj koncepciji otišao predaleko. Međutim, postoje slučajevi kada možemo primijetiti nešto poput opsesivnog razmišljanja u sebi. U dobi od dvije do četiri godine djeca obično razviju različite vrste ritualnog ponašanja povezanog s odlaskom u krevet ili jedenjem (isti slijed događaja, ista jela itd.). Djeca trebaju rituale jer im pomažu da razumiju svijet nad kojim imaju malu kontrolu. U ovom nam je vremenu potreban red, ne volimo promjene. Neki, kaže McLaren, nikad ne odlaze. Opsesivne misli pretvaraju se u problem kad izazivaju anksioznost, agresiju ili ometaju naš život. U dobi od dvije do četiri godine djeca obično razviju različite vrste ritualnog ponašanja povezanog s odlaskom u krevet ili jedenjem (isti slijed događaja, ista jela itd.). Djeca trebaju rituale jer im pomažu da razumiju svijet nad kojim imaju malu kontrolu. U ovom nam je vremenu potreban red, ne volimo promjene. Neki, kaže McLaren, nikad ne odlaze. Opsesivne misli pretvaraju se u problem kad izazivaju anksioznost, agresiju ili ometaju naš život. U dobi od dvije do četiri godine djeca obično razviju različite vrste ritualnog ponašanja povezanog s odlaskom u krevet ili jedenjem (isti slijed događaja, ista jela itd.). Djeca trebaju rituale jer im pomažu da razumiju svijet nad kojim imaju malu kontrolu. U ovom nam je vremenu potreban red, ne volimo promjene. Neki, kaže McLaren, nikad ne odlaze. Opsesivne misli pretvaraju se u problem kad izazivaju anksioznost, agresiju ili ometaju naš život.ne volimo promjene. Neki, kaže McLaren, nikad ne odlaze. Opsesivne misli pretvaraju se u problem kad izazivaju tjeskobu, agresiju ili ometaju naš život.ne volimo promjene. Neki, kaže McLaren, nikad ne odlaze. Opsesivne misli pretvaraju se u problem kad izazivaju tjeskobu, agresiju ili ometaju naš život.
Razgovarate li sami sa sobom?
- To je potpuno normalno. Osim toga, koristan je, jer vam omogućuje ne samo bolje pamćenje podataka, već i organiziranje misli. Samorazgovor nam može pomoći da se usredotočimo ili pripremimo za akciju. Unutarnje razgovore većina ljudi vodi, neki stalno. U kojem bi trenutku ovo trebalo biti alarmantno? Prije svega, morate obratiti pažnju na to koliko često vodimo takve razgovore. Loše je ako izgubimo kontrolu nad njima i ako nam se čini da su to misli drugih ljudi, emitirane izvana.
Čujete li glasove?
- Sokrat je čuo "glasove" koji su ga upozoravali kada bi mogao pogriješiti. Pratili su Sigmunda Freuda kad je putovao sam. 2011. godine Charles Fernyhough i Simon McCarthy-Jones sa Sveučilišta u Durhamu u Velikoj Britaniji predstavili su članak koji pokazuje da otprilike 60% ljudi doživljava unutarnji govor kroz dijalog. Gdje je linija između samorazgovora i „glasova“? Vaš unutarnji glas govori kao i vi, pa se osjećate kao da imate kontrolu, kaže Charles Fernyhough u intervjuu za New Scientist. Jedno od najopsežnijih istraživanja koje je ovaj znanstvenik izveo do danas pokazalo je da od 5 do 15% ljudi povremeno čuje glasove. Oko 1% ljudi bez psihijatrijske dijagnoze redovno čuje glasove. Istom postotku ljudi dijagnosticirana je shizofrenija. Znanstvenici nisu otkrili razlike između ljudi koji nemaju mentalne bolesti, ali čuju glasove, i onih koji nikada ne čuju glasove.
Imate lude ideje?
- To su lažni zaključci koji se razlikuju od opće prihvaćenih. Primjerice da se ljudi koji pate od mentalnih bolesti javljaju, na primjer, vjerovanje da su njihovu obitelj oteli i zamijenili uljezi. Škotski znanstvenici proveli su eksperiment kako bi otkrili koliko ljudi ima blage zamišljene ideje. Ukupno je anketirano više od tisuću ljudi kojima su postavljena pitanja o njihovim vjerovanjima, paranormalnim i religijskim pojavama, njihovim političkim i društvenim stavovima. Pokazalo se da su simptomi nalik glupostima zamijećeni u 39% sudionika. Najčešće su se bavili paranormalnim i religijskim uvjerenjima. Gdje je linija između delirija i onoga što samo nalikuje? Ljudi koji pate od zabluda o idejama sigurni su u svoju istinu. Dakle, jedini način da budemo sigurnida su vaša uvjerenja "normalna" - posavjetujte se s psihijatrom. I vjerujte onome što kaže.
Margit Kossobudzka
