Pandemija koronavirusa oštro je pokrenula pitanje ubrzane digitalizacije ruske politike. Digitalna transformacija ruskih poduzeća traje već sedam godina. Primjeri uspješnih uključuju Magnitka, ChTPZ i mnoge druge industrije. Međutim, ako su u poslovanju prednosti digitalizacije očite, tada je ubrzanje samog procesa transformacije ruske države društvu donijelo blagi šok. Razgovarali smo s jednim od vodećih ruskih IT stručnjaka, generalnim direktorom Ashmanov & Partnera Igorom Ashmanovom.
Digitalni fašizam, odnosno digitalni GULAG, kako ga liberalna javnost naziva, vrlo je nerazumljiv pojam. Jer on ništa ne objašnjava, ali vrlo je zastrašujući. Sve je odjednom: zakon o jedinstvenom državnom registru i elektroničke iskaznice za vrijeme trajanja pandemije i elektroničko glasanje, kule od 5 G i sve ostalo. Je li takav digitalni fašizam moguć i što je tako strašno u tome?
- Prvo rezervirajmo. Niti jedna liberalna javnost zapravo se ne bori protiv ove pojave. Kad se prvi put u našoj zemlji pojavila stvarna prijetnja ljudskim pravima, niti jedan liberalni gad nije počeo to činiti. Tamo gdje je buka zapravo ista kao što se obično događa kada neki hipster bude uhićen na tri dana zbog toga što je nešto bacio na policiju, pokrenut će se upravni slučaj. O tome će se dva tjedna govoriti na svim kanalima.
I sada, na primjer, nitko od naših vodećih, da tako kažem, liberalnih branitelja ljudskih prava nije se izjasnio protiv ovog zakona o jedinstvenom registru stanovništva. Zapravo, to je vrlo karakteristično, jer je ovaj fenomen upravo važan i karakterističan za liberalne demokracije. Ovo je opća registracija stanovništva. Ako se sjećate Orwellove čuvene knjige iz 1984. godine, onda iz nekog razloga svi misle da ju je napisao o SSSR-u. Napisao je o Engleskoj i onome što je profesionalno radio. Naime, ispiranje mozga i praćenje svih. Stoga je za njih prirodno. Zato nam ovo ne treba.
Ipak, što je "digitalni fašizam", "digitalni totalitarizam"?
- Sada, kako smo razumjeli, digitalni uređaji omogućuju vam praćenje svake osobe pojedinačno na skali od jedan do jednog. Ako su ranije vlade svih zemalja proučavale svoje biračko tijelo, publiku, stanovništvo koristeći ankete, to jest koristeći opći prikaz s ljestvicom, relativno gledano, jednom u sto tisuća, pokušavajući razumjeti što stanovništvo misli. Pa, mogli su kontrolirati građane uz pomoć putovnica i svega ostalog, ali ne baš uspješno: znati nešto o svakom zasebno na razini prezimena, imena, patronimije, mjesta prebivališta ili radne knjižice. Sada je to moguće učiniti s preciznošću do svakog daha, svakog pokreta duž ulice, svakog SMS-a ili posta na društvenoj mreži. U ovom trenutku, oni koji su na vlasti imaju pravo uzbuđenje zbog toga, jer im se čini da konačno imaju čarobni štapić u svojim rukama,koji će riješiti sve probleme općenito.
A sve ostalo su samo riječi.
Prema našem mišljenju, oni koji su bili uključeni u to, to je vrlo opasna tendencija. Tamo postaje moguće izgraditi takav digitalni totalitarni sustav u kojem određena posebna digitalna klasa zna za osobu.
Promotivni video:
Nastaje određena klasa digitalnih menadžera. A to nisu ni vrhovni organi zemlje. Rad s digitalnim službenicima i njihovi IT stručnjaci stvaraju ovaj sustav praćenja za sve.
Zašto smo se borili protiv ovog objedinjenog registra stanovništva? Jer je iluzija da će je posjedovati neki super pristojni i super-tajni ljudi koji čvrsto znaju što je dopušteno, a što nije, i koristit će to samo za dobro.
Zakon, koji su potpisala i Vijeće Federacije i Vladimir Putin, sugerira da će ovim registrom upravljati civilni odjel - Federalna služba za poreze. To znači da će, zapravo, pristup tim podacima biti dostupan civilima koji nemaju pretplatu i oblik tajnosti i koji, najvjerojatnije, neće snositi ozbiljnu odgovornost ako ne procuri samo (curenje će biti posve sigurno, ovdje uopće) nema mogućnosti, nema sustava bez propuštanja), pa čak i ako oni manipuliraju tim podacima u vlastitim interesima ili interesima svojih šefova.
Štoviše, šefovi su prosječni, nisu super etični i super odani državi. I šefovi, koji su u pravilu s gledišta etike i odanosti isti kao svi mi ili kao prosječni prometni policajci na cesti. Postoje dobri, postoje i loši. I njima se daje apsolutna digitalna snaga.
Znate, pristalice takve inicijative u pravilu djeluju na dvije stvari - praktičnost i sigurnost. Dakle, zašto nam treba hrpa komada papira, putovnica, nešto SNILS-a i slično? Jednostavno imate elektronički kod - ID. Uneli ste - molim vas, sve podatke. Ne morate ništa pohraniti …
- Što se tiče sigurnosti. Pogledajmo najjednostavniji primjer. Mnogo sam puta iznosio argumente za, primjerice, prepoznavanje lica na ulicama. U stvari, ti su argumenti potpuno isti kao u vezi s objedinjenim registrom ili popisom stanovništva, što će vam omogućiti da uhvatite prevarante koji utaju porez ili nešto drugo. Migranti su uhvaćeni, žive bez dozvole boravka i radne dozvole i tako dalje.
Dakle, u dva slučaja možete vas digitalizirati zajedno s vašim licem i mjestom. Prvi slučaj: postoji popis zlikovca koje traži policija, općenito traženi ruski popis i slično. Ili neke ljude koje ne mogu pustiti u zemlju. Ovo su zlobnici s ove crne liste i moraju ih se prepoznati svugdje: u zračnim lukama, na trgovima, u trgovačkim centrima. A to ništa ne proturječi, ni na koji način ne krši naša prava. Ako naše lice upadne u sustav prepoznavanja, tada će se uspoređivati s popisom negativaca, s parametrima njihovih lica. To nam ne smeta.
Drugi je slučaj kad se dogodio nekakav događaj: tuča, nesreća, ubojstvo, neredi, neka vrsta sukoba. Treba očito prepoznati sve koji su bili tamo, relativno govoreći, u vremensko-prostornom okruženju, oko ovog događaja. Recimo da trebate prepoznati 500 metara unatrag i dva sata prije i dva sata poslije. Ili pet sati prije, nije važno.
Nema sigurnosnog opravdanja da se prizna ništa izvan ova dva slučaja. Kad, umjesto toga, automatski masovno prepoznaju sve, „jer je to korisno“, „za svaki slučaj“, to je potpuna nepristojnost i kršenje svih mogućih prava građana.
Kada razgovaraju o bazama podataka, pojavljuju se imena zapadnih divova: Amazon, Oracle, Google i tako dalje. Imamo li u Rusiji domaće baze podataka i alate za njihovu obradu? Ili ih oblikujemo pomoću zapadnih instrumenata? Kako se to sada događa?
- Nemojmo se zbuniti. Izraz "baza podataka" postoji kao softverski proizvod - sustav za upravljanje bazama podataka, koji se nazivaju i baze podataka. Ovo je Oracle ili domaća baza podataka Linter ili neke polu-domaće tvrtke. Oni su samo softverski proizvodi. 1C također ima svoju bazu podataka koja vam omogućuje unos velikih količina informacija i brzi rad s njima: snimanje, brisanje, izmjena.
A zapravo postoje baze podataka, bez obzira na kojoj se platformi nalaze, koje sadrže stvarne podatke i s kojima možete raditi: usporedite podatke, analizirajte te podatke. To se sada naziva velikim podacima. Zbog činjenice da je riječ o specifičnim nizovima informacija o ljudima koje nije moguće gledati očima, potrebna im je automatska obrada, a mi smo naučili raditi s njima. Priličan broj igrača prikuplja baze podataka, prije svega o ljudima. Postoje velike baze podataka o migracijama zvijezda ili kitova, ali one su malo zanimljive za sve, osim za uske stručnjake. Svi su zainteresirani za ljude. Jer tamo gdje postoji baza ljudi, postoji novac, moć, utjecaj - što god želite. Te baze podataka prikupljaju prvenstveno internetski divovi.
Što je širi vaš spektar usluga, to su širi podaci koje o osobi možete prikupiti. Relativno gledano, Google također ima tražilicu s upitima pretraživanja koji puno govore o nekoj osobi. Ima Android operativni sustav koji zna koje aplikacije koristite. Ima poštu, reklamne sustave koji rade na gotovo bilo kojem mjestu u našoj zemlji i svijetu. Postoji ogromna količina različitih usluga, podaci iz kojih su prikupljeni.
Ništa se slično nije događalo prije nekoliko godina, Google nije razmišljao prikazivati joj takve oglase. Postoji prilično puno istraživanja o tome što i kako slušaju. A Facebook sluša preko zvučnika. I Yandex, mislim, počinje to raditi. Ovo se odnosi na činjenicu da što više kanala kroz koje analizirate ljude to ćete više imati mogućnosti da te kanale objedinite.
Gdje su naši programeri dobili takvo povjerenje u svoje sposobnosti? Nedavno je Udruženje ruskih programera pozvalo rusku vladu da ignorira Microsoftovu ponudu da vladinim agencijama da besplatne proizvode na godinu dana. Koliko razumijem, još uvijek ne možemo u potpunosti zamijeniti zapadne proizvode
- Ovo nije istina. Razgovarajmo o ovoj situaciji, ja to znam neizravno. Microsoft je najavio svojevrsni damping - da je spreman besplatno pružiti neke svoje proizvode, uključujući oblak. Zapravo, Microsoft, koji ima beskonačno dubok džep u usporedbi s našim programerima, može, i to ponekad, odbacivati godinama, istiskujući cijelo svoje tržište da bi ga kasnije ušao u njega. Jer naše tržište nije jako važno za nju u monetarnom smislu. Deseta je, možda po veličini. Odnosno, ovo je tržište druge ili treće kategorije za Microsoft. Stoga ona ovdje može jednostavno besplatno besplatno distribuirati proizvode i zadržati ih neko vrijeme.
Postoji zakon koji vladinim agencijama naređuje da kupuju domaći softver, ali također je poprilično lukav, jer kaže da postoji domaći analog. Ako nema analoga, trebate napisati obrazloženje zašto ste kupili zapadni. Lako je zamisliti što će to rezultirati.
Relativno gledano, Microsoft Word ima 450 različitih funkcija, od kojih se 30 ili 40 koristi u stvarnom životu, a ostatak praktički ne treba nikome u vladinim organizacijama, vrlo su egzotične. Istovremeno imamo domaće softverske proizvode - uređivače teksta, program za obradu teksta, kako ih nazivaju, koji podržavaju, recimo, ne 450 funkcija, već 50 funkcija. funkcije koje one nemaju.
Ispada da je IT industrija pomalo slična vojsci? Ako ne želite hraniti svoje, hoćete li nahraniti tuđu?
- Uglavnom se hranimo stranca. I nekako odbijamo nahraniti svoje. Eto, znate, kakav lukav argument: kupit ćemo domaće, ako bude jeftinije i bolje u funkcionalnosti. Kako napraviti proizvod koji će biti jeftiniji i funkcionalniji od Microsofta - tvrtke koja na tržištu vrijedi milijun i pol trilijuna dolara i koja ima stotine milijardi godišnjeg prihoda, po mom mišljenju? Odnosno, razgovor je takav: pustimo Mikea Tysona i učenika trećeg razreda iz 10. razreda škole, jer će prsten sve odlučiti pošteno. Iz nekog razloga postoje kategorije težine u sportu, ali ne ovdje. I općenito, što onda favorizira domaće, ako ste spremni kupiti ono što ste već željeli, što je jeftinije i bolje? Općenito, tamo je puno prevara, a stvarno ga podržavaju mito iz zapadne informacijske industrije.
Obvezuje li vas zakon da podatke o Rusima čuvate kod kuće?
- Za internetske tvrtke, za one koji obrađuju velike osobne podatke građana, postoji takav zakon. Nažalost, to ne morate činiti. To jest, do sada, Google, Facebook i tako dalje, ovaj se zakon ne provodi. Oni zaista imaju ogromnu količinu osobnih podataka naših građana, ali smatraju da su pod američkom jurisdikcijom i nisu dužni pridržavati se ruskih zakona.
Samo što nitko nije u opasnosti, jer su naši dužnosnici ovisni o medijima: boje se da ih se neće nazvati demokratima. I neka tvrtke rade sve što žele. Čuo sam čak i takvu izjavu u hodnicima vlasti: "Što radiš? YouTube je zabranjen! Ljudi će izaći na ulice! Navikli su gledati videozapise! Ne možemo to učiniti!"
Pokušali smo napraviti analoge - Rutube je isti. Ali kod nas se sve nekako iskrivi. Ne mislite li?
- Ne postoji slučaj "krivog" slučaja, već činjenica da trebate uložiti novac. YouTube serveri najvjerojatnije imaju desetke milijardi dolara - milijuni poslužitelja, najvjerojatnije. Ako pokušavate distribuirati videozapise jednakom brzinom, čak i unutar naše države, morate uložiti u njega. Naravno, ako ne ulažete i pretvarate se da je ovo takav komercijalni projekt, a ne politički, da bi trebao sam zarađivati, biti profitabilan i slično, vaš će se videozapis reproducirati sporije, što znači da ga nitko neće gledati..
Vi govorite o novcu. Naši IT stručnjaci drugi su tek menadžeri u pogledu plaća. Zašto oni uglavnom odlaze? Zar ovi tržišni mehanizmi ne funkcioniraju u našoj zemlji? Ne možemo li im ponuditi istu stvar ili ih barem zamijeniti nečim sličnim?
- Ovaj usisavač izgrađen je namjerno. A zapravo je pun mitova. Jednom sam razgovarao s šefom naše najveće zajednice Data Scientist - stručnjacima za strojno učenje, velikim podacima, umjetnom inteligencijom. Ovo je zajednica koja sada broji više od 50 tisuća stručnjaka koji zapravo rade na ovom području. Uglavnom su rusko govoreći: većina je iz Rusije, neke iz Bjelorusije, neke iz Ukrajine. Oni su namjerno sastavili tablicu koju u materijalnom smislu pobjeđuje specijalista kad odlazi u SAD.
Plaća će tamo biti tri puta veća, ponekad četiri puta. Ali porezi su divlji, a troškovi života visoki. Kao rezultat, momak koji dolazi tamo, koji je ovdje unajmio lijep stan, iznajmljuje sobu s nekim drugim. I, općenito govoreći, za novac ispada da apsolutno nije dušo. Ali nitko ne razmišlja o tome: da su vrtići skupi, da je tamo divlja stratifikacija i da ćete živjeti u području gdje se neprestano odvija pucnjava i prodaja droge. Razgovaraju samo o plaćama.
Film Dudya - koji ste vjerojatno čuli - govori o tome koliko je cool u Siliciju, Silicijskoj dolini. U ovom je kazinu uzeo samo pobjednike, s gubitnicima nema intervjua, a ima ih i sto puta više. Ovo je takva propaganda: ljudima je prikazan ogroman dobitak. Kažu: "Evo! Možete i vi! " Možete, da. S vjerojatnošću od 0,1 posto. Odnosno, tamo je izgrađen ogroman propagandni sustav.
Ali gledaj. Nikita Mikhalkov nedavno se dotakla teme čipizacije. Koliko je to ozbiljno? Ljudima se čini da će čip ugrađen u osobu postati idealan identifikator za potpunu digitalizaciju, digitalnu transformaciju države
- Nisam ga slušao. Čuo sam samo prenose onoga što je ispričao u svom "Besogonu". Čips je horor priča 20. stoljeća, zastarjela za 30 godina. S ovim stotinama tisuća kamera na ulicama i cestama više nije potreban identifikacijski čip. Sve je već napravljeno, identifikacija je već u tijeku. Zašto onda čip? Za što? Da uplašimo Mikhalkove i ostale starije humanitarce? Besmisleno!
Ovo su neke čudne horor priče, koje, po mom mišljenju, ako se još ne koriste, mogu koristiti za marginaliziranje cijele ove teme. Pa kad netko kasnije kaže: „Slušaj! Zašto nas identificirate? Spremite ogromne baze podataka, prepoznajete lica? “Moglo bi se odgovoriti:„ Ah! Ti si poput Mikhalkova! Ti si samo idiot sekte demantija! O čemu ćemo razgovarati? Vi ste teoretičar zavjere! Ovo je sve nenormalno! Samo za bake! To je to, zatvaramo raspravu! To pomaže marginalizirati ovu vrlo važnu temu.
Pogledajte: podaci se prikupljaju, pohranjuju! Je li moguće zaštititi 100 posto tih podataka od curenja? Je li to uopće moguće u teoriji? Ili ne postoji sustav koji se ne može slomiti, hakirati i slično?
- Nemoguće je zaštititi, a čovjek mora razumjeti da su, prvo, sustavi koji su 100% zaštićeni iluzija, bajka. Propuštanja se uvijek događaju. Njihov broj sada raste. Većina tvrtki koje pohranjuju velike količine korisničkih podataka vide se propuštanjem. Jednostavno sve tvrtke u svijetu, prije ili kasnije, procuri. Štoviše, isti FTS je prošle godine procurio 20 milijuna poreznih evidencija građana. FTS to nije priznao. Međutim, to su bili porezni podaci. Šetali su tržnicom, mogli ste ih kupiti. Što se sada s njima radi nije poznato.
Drugo, problem nije u tehničkoj sigurnosti. 90-ak posto propuštanja uzrokuju insajderi. Odnosno, po krivici onoga koji ima pristup tim podacima. A kako se zaštititi od insajdera, koji će čuvati stražare, apsolutno je nerazumljivo. Jer sada ćete stvoriti moćan sustav za raspodjelu prava pristupa tim podacima koji će svima stvoriti različitu razinu prava pristupa. Teta iz MFC-a - jedna, gradonačelnik - druga, gradonačelnikov IT informatičar - treća. Ali postojat će osoba koja će napisati ovaj sustav raspodjele prava, postojat će činovnik koji će ta prava imenovati. Kao što možete zamisliti, dodijelit će mu sva prava. To se može provjeriti vanjskom revizijom, službenici FSB-a mogu se poslati da provjere tko ima koja prava itd. Ali u svakom slučaju uvijek će se pojaviti rupe. Stoga će ovi podaci uvijek imati potencijal u pogrešnim rukama. To je sigurno!
Ljudi obično zanima što se njih izravno tiče. Zamislite da je ta digitalna transformacija završena. Kao što kažete, digitalni pakao je već ovdje. Ako iznenada dođe do neke pogreške u sustavu, i vlasnik, na primjer, nečijeg stana, postane druga osoba. Kako može dokazati da je ovo samo propust? To ljude najviše plaši
- Ljudi se, naravno, neće zaštititi od toga. Moja supruga Natalija Kasperskaya sudjelovala je i sada sudjeluje u grupi na pripremi izmjena i dopuna Ustava. Postojalo je ograničenje da je nemoguće promijeniti prva dva poglavlja, jer je referendumski postupak za njih bio vrlo kompliciran. Stoga je poglavlje o ljudskim pravima bilo posebno nemoguće promijeniti. Predložili smo stvaranje digitalnog poglavlja Ustava. Rečeno nam je da ni ovo neće propasti. Kao rezultat toga, tamo je usvojen samo jedan amandman, u kojem se navodi da je cirkulacija ovih građana ozbiljna državna stvar, da bi trebala biti pod saveznom jurisdikcijom i tako dalje.
Može se učiniti. Čelnik ove skupine za izmjene Ustava, Krasheninnikov, rekao je da možemo stvoriti još jedan paket ustavnih zakona. To je posebna vrsta zakona, od kojih je jedan ovaj digitalni kod. No, je li učinjeno ili ne, vidjet ćemo. Ali u takvom kodeksu, naravno, mora postojati ljudsko pravo na njegov digitalni identitet. Odnosno, zaštititi ga, posjedovati ga i štititi država.
Štoviše, postoji jaz. Za otprilike šest godina moći ćete vidjeti koji su podaci o vama upisani u registar. I počet će ga koristiti za dvije godine. Odnosno, četiri ili više godina bit će podaci o vama, ali nećete znati koje, nećete ih moći ispraviti, nećete se moći ništa protiviti ovome. A onda, najvjerojatnije, nećete moći izbrisati podatke o svojoj djeci iz ove baze podataka. A djeca, obitelj - to je nešto što voli koristiti zločin. Odnosno, postoji mnogo takvih rupa koje bi, u teoriji, trebale biti popunjene ovim Digitalnim kodom koji će se, nije poznato, pojaviti u našoj zemlji ili ne.