Na skupštini 25. obljetnice Vijeća za vanjsku i obrambenu politiku, koja se otvara u petak, rasprava će se usredotočiti na promjenu svjetskog sustava. Što čeka svjetski poredak u bliskoj budućnosti i kako će se razvijati odnosi Rusije s Europom, Sjedinjenim Državama i Kinom? Rossiyskaya Gazeta razgovara o tome s dekanom Fakulteta za svjetsku ekonomiju i svjetsku politiku na Visokoj ekonomskoj školi Sergejem Karaganovim i predsjednikom Vijeća za vanjsku i obrambenu politiku Fedorom Lukyanovom.
Nuklearno oružje spašava svijet
Fedor Lukjanov: Promjene u svijetu neizbježno ne vode ka nekakvim privremenim fluktuacijama, već do temeljnog pomaka u geopolitičkom sustavu. Dugo godina je bilo općeprihvaćeno da su promjene koje se događaju u svijetu redovita korekcija, nakon čega će se sve izravnati. O tome sada nitko ne govori. Pokazalo se da se broj promjena pretvorio u kvalitetu. Vizualno utjelovljenje ove "kvalitete" vjerojatno je bio američki predsjednik Donald Trump, čovjek koji, prema svim prognozama, nije trebao postati američki vođa, ali je postao. Naravno, to nije razlog za ono što se događa, ovo je proizvod. Trumpov izbor pokazao je odbijanje stanovništva vodećih zapadnih zemalja politike koja se provodila prije.
Ali možda je ovo ipak samo privremena korekcija svjetskog poretka?
Sergej Karaganov: Ne, ovo je globalni slom sustava, a ujedno i slom starog unipolarnog svijeta, koji je uspostavljen u prvih petnaest godina nakon raspada Sovjetskog Saveza. Do sada smo svi živjeli u svijetu u kojem smo na sebe i svjetski poredak gledali uglavnom očima Zapada i kroz prizmu teorija koje je generirao Zapad, uključujući one koje objašnjavaju međunarodne odnose. Te teorije više ne rade.
A sada moramo razviti vlastiti teorijski mehanizam kako bismo objasnili ovaj novi svijet. Još ne kažemo kakav će biti ovaj novi svijet, iako ne vjerujem da je nepredvidljiv. Uvjeren sam da je to predvidljivo. Svi govori o propasti liberalnog poretka izgledaju smiješno: stari poredak nije bio toliko liberalan i slobodan. Nije isključeno da će sljedeća narudžba u stvari biti puno slobodnija.
Razgovarajući o promjeni sustava, dotaknut ćemo se i nove uloge nuklearnog oružja. Do sada se, prema teorijama koje su postojale na Zapadu i koje smo prihvatili, vjerovalo da je nuklearno oružje apsolutno zlo, što znači da se mora ograničiti i eliminirati. Predložit ćemo drugačiji pristup: nuklearno oružje je, naravno, zlo ako se koristi. Ali istodobno spašava svijet. A glavna zadaća čovječanstva nije uklanjanje nuklearnog oružja, već jačanje nuklearnog i drugih vrsta odvraćanja kako bi se spriječio svjetski rat.
Promotivni video:
Fjodor Lukjanov: Vijeće za vanjsku i obrambenu politiku, moglo bi se reći, rezultat je prethodne promjene sustava, kada je došlo do radikalnog sloma poretka koji je postojao barem nekoliko desetljeća. Dobro se sjećamo kako je to završilo za našu zemlju. I na tim, moglo bi se reći, ruševinama bilo je potrebno obnoviti sve, uključujući intelektualnu raspravu o novom sustavu, kako bismo razumjeli - tko smo mi, tko su oni i tko je tko na svijetu. Prije 25 godina Sergej Karaganov i skupina istomišljenika stvorili su Vijeće za vanjsku i obrambenu politiku.
Sergej Karaganov: Pokušali smo spriječiti ludo trčanje zemlje prema Zapadu, ispraviti rusku politiku. Vjerojatno smo bili više usredotočeni na domaću rusku agendu, odnosno na prilagođavanje ruske vanjske politike iznutra. Postojale su i druge funkcije Vijeća, koje sada, hvala Bogu, nisu toliko relevantne, na primjer, integracija vojnih i sigurnosnih dužnosnika, koji su tada bili pod strašnim udarom, u novu Rusiju. Tada smo postavili potpuno očit zadatak - stvoriti vezu između uništenih elita.
Fjodor Lukjanov: Što se tiče veza između elita, naravno, sada je situacija potpuno drugačija, a ne postrevolucionarna. Ali problem ostaje, jer su nakon događaja u Ukrajini društvo i njegov intelektualni dio snažno polarizirani. Sada nije konsenzus koji počinje opipati, već polazište prema kojem su skloni i razumni dio onih koji se smatraju liberalima i razumni dio onih koji se nazivaju konzervativcima ili statistima. Nadam se da će ovaj dijalog biti ojačan.
Mora li Europa platiti
Sergej Karaganov: Nekoć su članove Vijeća nazivali liberalnim imperijalistima. Bila je sredina 90-ih. Moram reći da je to tada bila prljava riječ, ali bili smo ponosni na nju. Sada je Rusija suočena sa zadatkom da se okrene Istoku i pretvori u veliku euroazijsku silu. Nužno je integrirati ovaj smjer s europskim smjerom, koji je za Rusiju ključan, s kulturološkog gledišta, jer je većina ruske elite tradicionalno vezana za Europu već 300 godina. I ovu provincijaliziranu Rusiju, smatrali smo se "neeuropkinjom", težili smo joj i bili smo spremni platiti članstvo u ovom "klubu". Najteže je Rusija izvršila krajem 1980-ih i početkom 1990-ih.
Ali sada se počinjemo osjećati kao punopravna euroazijska sila. Kako dalje? Jedna od mogućnosti je neka vrsta odvojenosti od Europe kako bismo razumjeli sami sebe. Druga je mogućnost pretvoriti Rusiju u središte Euroazije. Istodobno, potpuno je jasno da ćemo morati razgovarati o pitanju kako, u nekoj sljedećoj fazi, uspostaviti nove odnose s Europom, s pozicije novog povjerenja, nove snage.
Ali danas se stječe dojam da se mi ne udaljavamo od Europe, već se Europa odmiče od nas, namjerno demonizirajući Rusiju
Fedor Lukjanov: Tijekom posljednjih 25 godina ruska je misao, u ubrzanom i pomalo karikiranom obliku, prošla put kojim su ruski mislioci prošli tijekom 19. stoljeća. I mi u Rusiji došli smo do vrlo jasnih zaključaka: Europa je vrlo važan partner, ali mi nismo dio nje, a ulaznica u ovaj "klub" nije na prodaju.
Sergej Karaganov: Ovo je prvo. I drugo, sada smo došli do zaključka da u načelu ne treba ništa kupovati. Po prvi puta u povijesti Rusije postalo je očito da se ne moramo pridružiti ovom "klubu" zvanom Europa. "Klub" je postao malo drugačiji i značajan dio ruske elite, a društvo mu se sada apsolutno ne želi pridružiti, budući da smo se riješili osjećaja manje vrijednosti.
Fjodor Lukjanov: Oslobađanje se, recimo, nemojmo ići ispred događaja.
Sergej Karaganov: Riješiti se toga nije lako, a ja to nazivam emancipacijom Rusije.
Kako možemo izgraditi odnose s ovim klubom?
Sergej Karaganov: Stekni prijatelje. Ali to ćemo raditi u narednim godinama. Zaokret Rusije prema Istoku, započet krajem 2000-ih, uglavnom se dogodio, barem u mislima elite. I sljedeća će faza, vjerojatno u novoj fazi, biti povratak Europe. Ali, najvjerojatnije, sa zajedničke euroazijske pozicije, uključujući i s pozicije nove ruske sile i određenog samopouzdanja. Pa, istodobno ćemo vidjeti što će se događati u Europi, jer vrlo dugo značajan dio naše ruske elite to nije želio razumjeti. Jednostavno zato što su voljeli Europu.
Što, s vašeg stajališta, danas očekuje Europu? Hoće li ostati isto? Koliko će dugo u njoj ostati rusofobični osjećaji koji će se pretvoriti u paranoju u odnosu na Rusiju i sve rusko?
Sergej Karaganov: Ova unutarnja paranoja postoji. Povezan je s najdubljom moralnom, političkom i ekonomskom krizom u samoj Europi. Ovo je unutarnja paranoja Europe, s privremenom, nadam se, željom značajnog dijela europskih elita da zaustavi kolaps europskog projekta stvaranjem zajedničkog neprijatelja. Sankcije od 90 posto protiv Rusije djelovanje je usmjereno prema unutra kako bi se suzbila širenja Europske unije. U tom smislu, europska linija nije antiruska. Ovo je unutareuropska politika.
Fjodor Lukjanov: U godinama naše nedavne povijesti trčimo iz jedne krajnosti u drugu. Iz nekog razloga ili očekujemo od Europe i od sebe u Europi zagrljaje i potpuno stapanje u ekstazi, a kad se to ne dogodi, ogorčeni smo i kažemo da uopće nismo Europljani! To je, po mom mišljenju, dokaz neizvjesnosti.
Ali teorija međunarodnih odnosa uči nas da ne postoji prijateljstvo, bratstvo. Postoje interesi, objektivni zakoni u interakciji država i skupina država. I oni su neemotivni. Naravno, faktori koji se odnose na osobnosti i povijesno iskustvo preklapaju se. Ali općenito pobjeđuje onaj tko je hladniji i nije optužen da svugdje vidi osobnu uvredu. Što prije to shvatimo, to će biti lakše. A i s Europom. Jer problem odnosa Rusije s Europom problem je nesretne ljubavi koju iz nekog razloga neprestano pokušavamo oživjeti.
Sergej Karaganov: Naši su se europski prijatelji nadali da će moći napustiti koncepte poput sfere interesa, sfere kontrole, ali nisu uspjeli. Ovaj svjetonazor puca po šavovima. A mi u Rusiji samo trebamo mirno promatrati procese u Europi. I provoditi politiku nacionalnih interesa već s razumijevanjem da je u suvremenom svijetu besmisleno i štetno voditi politiku protiv svih.
Slavensko bratstvo ili nacionalni interesi
Sergej Karaganov: Nisam siguran da je slavensko bratstvo, unatoč tome što podržavam slavensku kulturu i njezino jedinstvo, održiv put za politiku velike Rusije.
Fjodor Lukjanov: Mnogi sada počinju vjerovati da je europska integracija u obliku u kojem je bila u drugoj polovici 20. stoljeća ili na početku 21. stoljeća gotova ili je već završila. Svijet je već stvorio presedan za smanjenje, a ne širenje Unije početkom britanskog izlaska iz EU. To znači da uvjetna periferija Europske unije - Istočna ili Srednja Europa, a prije svega Balkan, gdje je bilo posebno mnogo strasti za "braćom", izgleda da visi u zraku. Da budem iskren, zapravo ne vjerujem u Europu s velikom brzinom. Iako autori ove teorije lijepo opisuju kako će to biti, čim nekome iz europskih zemalja službeno kažu da je "druga klasa", ujedinjena Europa prestaje biti ujedinjena. Ipak, europske integracije imale su vrlo moćan ideološki naboj. Mitologija jednakostigdje su najmanja i najveća država u Europi bila jednaka u pravima. Čim se toga odreknu u Europi, sve će se početi puzati. I ovdje, po mom mišljenju, Rusija može imati vrlo opasno iskušenje da pomogne „braći“koja nam uvijek u teškim slučajevima požele pomoć. Ili, što je također prilično opasno, u određenom smislu osvetiti se kako bi se dokazalo da je ono što se dogodilo Istočnoj Europi krajem 20. stoljeća nakon raspada SSSR-a bila slučajna pojava, a ne prirodna. Po mom mišljenju, ako se pokušamo uključiti u takav revanšizam u istočnoj Europi, to neće dovesti do ničega dobrog. I što je najvažnije, odvest će Rusiju od glavne zadaće o kojoj smo razgovarali. Rusija može imati vrlo opasno iskušenje da pomogne „braći“koja nam uvijek u teškim slučajevima požuri za pomoć. Ili, što je također prilično opasno, u smislu da se osvetimo kako bismo dokazali da je ono što se dogodilo Istočnoj Europi krajem 20. stoljeća nakon raspada SSSR-a slučajna pojava, a ne prirodna. Po mom mišljenju, ako se pokušamo uključiti u takav revanšizam u istočnoj Europi, to neće dovesti do ničega dobrog. I što je najvažnije, odvest će Rusiju od glavne zadaće o kojoj smo razgovarali. Rusija može imati vrlo opasno iskušenje da pomogne "braći" koja nam uvijek u teškim slučajevima požuri za pomoć. Ili, što je također prilično opasno, u smislu da se osvetimo kako bismo dokazali da je ono što se dogodilo Istočnoj Europi krajem 20. stoljeća nakon raspada SSSR-a slučajna pojava, a ne prirodna. Po mom mišljenju, ako se pokušamo uključiti u takav revanšizam u istočnoj Europi, to neće dovesti do ničega dobrog. I što je najvažnije, odvest će Rusiju od glavne zadaće o kojoj smo razgovarali.ako se pokušamo uključiti u takav revanšizam u istočnoj Europi, to neće dovesti do ničega dobrog. I što je najvažnije, odvest će Rusiju od glavne zadaće o kojoj smo razgovarali.ako se pokušamo uključiti u takav revanšizam u istočnoj Europi, to neće dovesti do ničega dobrog. I što je najvažnije, odvest će Rusiju od glavne zadaće o kojoj smo razgovarali.
Sergey Karaganov: Budućnost Rusije definitivno nije u europskim prepirkama, koje će samo rasti. Ako Europa slijedi put dviju brzina, odnosno ističe se centar koji će biti prava Europa, a sve ostalo se ostavi po strani, tada će Europska unija propasti. Ali ako Europa ne bude imala dvije brzine, ako se ne dodijeli tvrdi centar, tada će se raspasti i Europska unija. Stoga je naša prognoza za Europsku uniju, nažalost, razočaravajuća. Ali, nažalost, Europa koja se vraća svojoj povijesti, odnosno Europi koju čine nacionalne države, međusobna borba velikih sila, jest Europa prošlog svijeta. I ne daj Bože da se njezina prošlost ponovi u budućnosti. Moramo se sjetiti da su se u Europi rodili svi najmonstruozniji vjerski ratovi, dva svjetska rata, dvije antihumane civilizacije, najviše antihumanih ideologija.
Čelnici EU za mogući kolaps Europe krive novog američkog predsjednika Donalda Trumpa.
Sergej Karaganov: Objektivne okolnosti uništavaju Europu, kao i pogreške koje je počinila Europska unija. Od ovih glavnih objektivnih okolnosti, s mog gledišta, najvažnije je da je Europska unija slijedila put takozvane liberalne demokracije. I, sukladno tome, integracija. I pokazalo se da je Rusija na pravoj strani povijesti, a naši susjedi u Europskoj uniji na pogrešnoj strani. Unatoč žestokim kritikama, Rusija sada puno dobiva.
Rusija i Sjedinjene Države osuđene su na neprijateljstvo
Fedor Lukyanov: Što to znači, osuđeni ili ne osuđeni na neprijatelje? Jednom smo željeli postati najbolji prijatelji s Amerikom, što je nemoguće. Sada kažemo da smo osuđeni biti neprijatelji. Zašto neprijatelji? Promatrajući razvoj sovjetsko-američkih, a zatim i rusko-američkih odnosa od 1950-ih, vidim stopostotnu ponovljivost. Stalno ista putanja. Što sugerira da se ne radi o političkim sustavima ili ličnostima vođa, iako oni mogu nekako utjecati na situaciju. Poanta je u nekim sistemskim stvarima.
Po mom mišljenju, ono što Trump radi neće samo po sebi utjecati na američko-ruske odnose, oni su, nažalost, ili na sreću vrlo stabilni. To će utjecati na svijet. Evo iste promjene sustava. A to će rezultirati nekom drugom kvalitetom odnosa između Rusije i Sjedinjenih Država, ali ne izravno, već kao sljedeći korak.
Sergej Karaganov: Odnosi između Rusije i Sjedinjenih Država bili su nenormalni tijekom posljednje četiri godine. Neprijateljstvo je bilo veliko, dijaloga uopće nije bilo. I sada se vraćamo u manje-više normalne odnose. Bit će rivalstva, nepovjerenja, ali izgleda da postoji neki dijalog i suradnja. Amerika mora shvatiti da joj je Rusija sekundarni problem. A za Rusiju, koju ne razumijemo u potpunosti, treba priznati da nam je Amerika sekundarni problem. Vjerojatno nas više zanima što se događa u Euroaziji.
Nadam se da će se situacija jednog dana usmjeriti do točke da će tri preostale sposobne sile - Rusija, Sjedinjene Države i Kina - započeti sustavni razgovor za rješavanje tri ili četiri glavna globalna problema i međusobne odnose.
Fjodor Lukjanov: Zašto je promjena svjetskog sustava važna u odnosu na naše odnose sa Sjedinjenim Državama? Danas problem nije u tome što se Sjedinjene Države nekako ponašaju dobro ili loše. Problem je u tome što Washington drži ključeve gotovo svega na svijetu. Ali kao rezultat zacrtanih promjena u svijetu, ti će se "ključevi" raširiti među širim krugom "držača ključeva" među svjetskim silama.
Sergej Karaganov: Ne slažem se sasvim. Naše najnovije istraživanje, uključujući američku politiku sankcija, pokazalo je da ni Washington nema "ključeve". Puno blefiraju kad kažu da mogu nametnuti politiku sankcija. Postoji mnogo načina kako ih zaobići. No, ruska nacionalna politika u ovoj je situaciji stvaranje međunarodnog sustava u kojem će Sjedinjene Države imati manje mogućnosti da bilo što nametnu.
Amerika je posljednjih godina imala destruktivnu ulogu za takozvanu globalizaciju i takozvani svjetski ekonomski poredak. Jer je gubio, pokušavajući jednostrano koristiti međuovisnost, uništavajući ono što je stvoreno u prethodnim desetljećima. U našoj ekonomskoj strategiji, zajedno s drugim zemljama, moramo stvoriti paralelne i komplementarne sustave koji bi Washingtonu oduzeli sposobnost destruktivnog utjecaja na svjetsku ekonomiju. Ako napokon imamo drugi SWIFT, ako imamo mnogo operativnih sustava, ako imamo mogućnost rada u mnogim valutama, to će postati moguće.
Treba li se Rusija bojati moguće utrke u naoružanju sa Zapadom? A hladni rat koji prati ovu utrku?
Sergej Karaganov: Sovjetski Savez sudjelovao je u utrci naoružanja, na koju je potrošio gotovo četvrtinu bruto nacionalnog proizvoda. Sada trošimo 5 ili 6 posto proračuna … Uvjeren sam da ne bismo trebali sudjelovati u utrci u naoružanju, u vojnoj sferi ima mnogo učinkovitih asimetričnih odgovora.
Fjodor Lukjanov: Nadam se da se povijesti povijesti još uvijek uči. A da ne spominjemo činjenicu da je sada potpuno drugačiji svijet. "Hladni rat" kao stanje duha, o njemu još uvijek možemo razgovarati. Ali "hladni rat" kao određena struktura međunarodnog sustava jedinstven je.
Sergej Karaganov: U Europi je bilo i još uvijek je u umirućem pokušaju uspostavljanja bilateralnog sučeljavanja hladnog rata. Malo smo se poigrali s tim, djelujući u okviru starog sustava interakcije. Čak i dalje igramo zajedno. Primjerice, zašto je Rusija prepoznala NATO kao legitimnog partnera u situaciji kada je savez počinio nekoliko očitih akata agresije? Vojni dijalog - zaboga, ali ne više. Zašto se Rusija već dugi niz godina drži OESS-a kad je već postalo jasno da su zapadni partneri protiv stvaranja jedinstvenog europskog sigurnosnog sustava? Sada vidimo promjenu paradigme u Europi, tamo se stvara vakuum, ali čini mi se da je taj vakuum kreativan, jer će ga za 5-6 godina trebati popuniti, a stare sustave koji su služili i reproducirali hladni rat treba postupno potiskivati.
Fedor Lukjanov: Hladni je rat bio u vrijeme trijumfa simetrije. Svijet je sada ušao u eru asimetrije u svakom smislu. Neke države, koje općenito ni na koji način ne mogu i ne bi trebale igrati značajnu ulogu u svjetskoj politici, odjednom počinju to činiti, poput, na primjer, Katara.
Odjednom se ispostavilo da uz značajna financijska sredstva sićušna zemlja može diktirati dosta stvari na određenom području. Dakle, uključivanje u utrku u naoružanju, odnosno u utrku za simetrijom, po mom mišljenju, suprotno je logici vremena.
Sergej Karaganov: I dalje pozivamo naše partnere na najvišoj razini na jednaku suradnju i interakciju. Ali zašto su nam potrebna jednaka prava? Trebamo obostrano korisno - da, točno, partnerstvo koje nam je u prvom redu korisno. Štoviše, smatram ponižavajućim tražiti jednaku suradnju od zemalja čija politika izaziva sarkastičan prezir.
Što nam ponuditi Kini
Sergej Karaganov: Okretanje Rusije prema Istoku odvija se velikom brzinom. Okrećemo se ne zato što smo tamo željeli da nas vole, već zato što postoje profitabilna tržišta. Ovo je prva stvar. Drugo, imamo nevjerojatne odnose s većinom zemalja Istoka. Oni su polu saveznici s Kinom, ali sada smo došli do zaključka da imamo dobre odnose s gotovo svim državama koje okružuju Kinu. To se naziva prijateljskim zagrljajem okoline. Ovo je ispravna politika. U južnoj Aziji, u Tihom oceanu, gdje se pojavljuju stare, a rastu nove proturječnosti, formira se potražnja za relativno snažnim vanjskim igračem. Odgovorit ćemo na ovaj zahtjev. Čak idemo presporo tamo kamo smo trebali ići prije 20 godina. Ali glavno je da se zaokret prema Istoku dogodio u mozgu ruske vladajuće elite: od provincijske Europljanke pretvorio se u euroazijsku,Euroazijski, gledajući na svijet s potpuno drugačijeg gledišta. Ovo je veliko postignuće.
Predlažemo stvaranje veće Euroazije u kojoj će, zahvaljujući mreži veza i ravnoteža, Kina biti vodeća sila, ali ne i hegemon. Ako se to ne dogodi, za 10-15 godina značajan dio Azije može se ujediniti protiv Kine.
Što možemo ponuditi Kini?
Sergey Karaganov: Nudimo Kini, kao i nama Kinu, čvrsto strateško savezništvo. Ovo je prva stvar. Drugo: sigurni načini prijevoza robe i sirovina, što je vrlo važno. I treće, mi smo glavni pružatelji sigurnosti u regiji. Da biste mogli igrati ulogu pružatelja sigurnosnih usluga, morate imati dugogodišnje međunarodno iskustvo. Mi to imamo, Kina nema.
Hoće li se pojaviti Velika trojka?
Fedor Lukyanov: Svijet se dramatično promijenio u posljednjih 10 godina. Je li se prije 20 godina moglo zamisliti da će superlojalna članica NATO-a poput Turske voditi politiku kao da NATO uopće ne postoji? Drugi primjer je Japan. Iz različitih je razloga neraskidivo povezan sa Sjedinjenim Državama. Ali to ne sprječava premijera Shinza Abea da niti uvjeri Sjedinjene Države u važnost odnosa s Rusijom za Japan, niti jednostavno ignorira američke prigovore: kao što znamo, bivši američki predsjednik Barack Obama više je puta pozvao Abea da ne ide u Rusiju i da Vladimira Putina ne poziva u Japan. … Ali Abe je odgovorio rekavši da je to nacionalni interes Japana, a Amerikanci su bili prisiljeni to podnijeti.
Sergej Karaganov: Svijet će se promijeniti i zato što Sjedinjene Države ne žele platiti više za zaštitu slabijim državama, imajući od toga samo moralnu korist. Trump je to jednostavno rekao: novac za bačvu ili manje pokroviteljstva. Dogovor između Amerike i Europe, te u velikoj mjeri između Sjedinjenih Država i Japana, bio je vrlo jednostavna formula: Amerikanci plaćaju sigurnost tih zemalja, istovremeno održavajući konfrontaciju tako da se te zemlje osjećaju u opasnosti. I za ovo dobivaju lojalnost. Ali sada se stare sheme ne mogu obnoviti. Amerika će ionako napustiti Europu. Taj će se odlazak dogoditi, jer svijet za koji je stvoren stari sustav odnosa više ne postoji.
Na početku našeg razgovora rekli ste da, unatoč raspadu starog sustava, novi svijet izgleda predvidljivo. No, je li moguće, u principu, govoriti o predvidljivosti u prisutnosti "bureta sa svijetom" - Bliskog Istoka?
Fjodor Lukjanov: Predvidljivost leži u shvaćanju da će "bure baruta" kad tad neizbježno eksplodirati.
Sergej Karaganov: Prije deset godina bilo je jasno da će sukob sa Zapadom rasti. A onda je rusko vodstvo donijelo odluku o programu ruskog naoružanja. Da nije bilo, sada bi se dogodio veliki rat. Također je potrebno djelovati na Bliskom istoku, razumijevajući objektivne okolnosti koje tamo vladaju, što može dovesti do eksplozije. No, možda će se velike sile - Sjedinjene Države, Kina, Rusija, uključujući i druge regionalne igrače, dogovoriti kako se ponašati u ovoj regiji. Možda će ovo biti osnova za razgovor o Velikoj trojici kako lokalne eksplozije ne bi dovele do onoga što se naziva Trećim svjetskim ratom.
Ako se tamo natječemo, tada ova apsolutno neperspektivna strategija za sve može dovesti do činjenice da će kumulativni učinak regionalnih eksplozija dovesti do čudovišne eksplozije za sve.
Fjodor Lukjanov je glavni urednik Rusije u časopisu Global Affairs od njegova osnutka 2002. Predsjedatelj predsjedništva Vijeća za vanjsku i obrambenu politiku Rusije od 2012. godine. Profesor istraživač na Visokoj ekonomskoj školi. Znanstveni direktor međunarodnog diskusijskog kluba Valdai. Diplomirao na Filološkom fakultetu Moskovskog državnog sveučilišta, od 1990. - međunarodni novinar.
Sergey Karaganov međunarodni je znanstvenik, počasni predsjednik predsjedništva Vijeća za vanjsku i obrambenu politiku, predsjednik uredništva časopisa Russia in Global Affairs. Dekan Fakulteta za svjetsku politiku i ekonomiju Nacionalnog istraživačkog sveučilišta Viša ekonomska škola.
