Sergej Roganov, pisac, kandidat filozofskih znanosti, autor koncepta "smrtnog čovjeka", brojnih djela o filozofiji i psihologiji smrti, odgovorio je na pitanja čitatelja AIF. RU.
Besmrtnost je dobra. Ali, ljudi se boje procesa starenja. Zašto živjeti zauvijek, ako si nakon 60-70 godina stara ruševina, a izvan njih, onda vječnost …
- Prije svega, moraš shvatiti o kakvoj besmrtnosti govoriš. To što nam nudi religija, uključujući kršćanstvo, ne znači uopće da ćete i vi, kao stara ruševina, postojati zauvijek nakon smrti. Duša je besmrtna, a starenje se odnosi na meso. Uz to, besmrtnost pretpostavlja transformaciju duša koja se događa u posmrtnom svijetu.
Ali, ako govorimo o modernim idejama o "besmrtnosti", onda su to, prije svega, različite tehnologije i životni standardi, koji će omogućiti da počnemo živjeti što je duže moguće. Stoga, vaša primjedba - potpuno pogađa mjesto! Napokon, potrošačka društva (moderne razvijene zemlje) radije se bore ne za čistoću religioznih slika besmrtnog postojanja, već sa starenjem. Programi protiv starenja u SAD-u, Europi su ozbiljan posao i on se neprestano razvija i razvija… U 60-70 godina pretvaranje u propast više nije modno, u ovoj dobi život počinje biti prilično zanimljiv i mudrost, fenomen kojeg su psiholozi počeli proučavati, to je posebno stanje svijesti i psihe, koje počinje upravo nakon 60.
Ali, pokušaj produljenja postojanja nečega, čini se kao da je Stvoritelju ponestalo ideja za stvaranje novih oblika, a umnožavanje starog predstavlja problem, u slučaju da se odjednom zalomi
- U pravu ste u smislu da se pristaše radikalne promjene ljudske prirode kroz nove tehnologije sada nazivaju "ljudskim bogovima". U povijesti vrlo dobro znamo tko je "čovjek-bog". To je ono što je Fjodor Dostojevski nazivao budućim socijalistima i komunistima. Sada, mijenjajući povijest, planet nije toliko zanimljiv kao pokušaj ponovnog stvaranja čovjeka, kao da nema ni Boga ni sedam dana stvaranja. U svojoj napomeni samo ukazujete gdje se zalažu zemaljske besmrtnosti - da zauzmu mjesto Boga. O tome ima li Stvoritelj još ideja za nove forme, bolje je pitati njega samog.
- Je li smrt dio logike čovjekova boravka na ovom svijetu?
- Da, fenomen smrti dio je logike. Hegelova dijalektika je filozofija smrti, jer negacija (negacija) je smrt. Za egzistencijalizam (M. Heidegger, A. Camus, J. Sartre), za psihoanalizu (Z. Freud) i mnoge druge u 20. stoljeću ideja smrti je temeljna dimenzija ljudskog postojanja i procesa samorefleksije …
Ali postoji i drugi kontekst. Vaše pitanje skriva još jedno pitanje - koja je logika smrti? Zašto smrt postoji i koja je smrt smrt za osobu. Najjednostavniji odgovor je da tako funkcionira svijet, ali želio bih pojasniti da je smrt živih organizama u smislu u kojem ga razumijemo, nastala kao rezultat procesa starenja, u određenoj fazi razvoja evolucije.
- Koja je stvarna svrsishodnost postojećih (kratkih) razdoblja ljudskog života, koju pozitivnu ulogu igra njegova smrt - u smislu evolucije, civilizacije ili nešto slično?
I starenje i smrt posljedica su sposobnosti organizama da se reproduciraju seksualno. Seksualna reprodukcija je najperspektivnija u razvoju vrsta živih bića jer omogućuje dobivanje vrlo širokog raspona genetskog materijala, za razliku od drugih oblika reprodukcije - podjela, pupoljka. Možete čak i tako reći - smrt je napredak evolucije prema pojavi razmišljajućih bića, tj. ti i ja.
Kakvo je mišljenje tvorca projekta umjetnog produženja života s obzirom na prirodu razmišljanja? Jasno je da rad počiva na stvaranju umjetne inteligencije?
- Da, sada znanstvenici iz mnogih zemalja intenzivno rade na tome. U Rusiji se pojavljuju i centri i instituti umjetne inteligencije, ali zasad su, nažalost, to prvi koraci. Po mom mišljenju, glavna greška mnogih istraživača je ta što se svijest svodi na inteligenciju, a potonji na računalo. Nastaje iluzija da je dovoljno stvoriti moćne programe i stroj će početi razmišljati poput osobe. Ljudska svijest nije u glavi, iako je to bez mozga sigurno nemoguće. Ali mozak nije ništa drugo nego sredstvo. Svijest, mišljenje oblik je generičkih društvenih odnosa i ostvaruju se postupcima djelovanja ljudi u društvu. Razlika između čovjeka i računala je očita - potonje je nemoguće bez rada cijelog društva.
- Nisi pogriješio što je industrija delegirala problem radikalnog produljenja života biotehnologijama? Zašto mislite da je potrebno plesati od materije?
- Ne delegiram to, već moderne znanosti, pisce znanstvene fantastike, razne znanstvenike i istraživače. To se često događa u kulturi, kada se neki znanstveni i tehnički pokret odmah poistovjećuje s osobom i društvom. Vjeruje se da je tehnologija alat za stvaranje nove osobe. Oduvijek je bilo tako. Postojala je dominacija mehanike, a cijeli svijet i čovjek bio je predstavljen kao stroj, na primjer, sat. I sjetite se prve polovice prošlog stoljeća, kada su dostignuća industrijskog svijeta piscima znanstvene fantastike dala razlog da slikaju gigantske slike novog čovjeka i budućnosti planete.
U stvari, moderna biotehnologija je najjednostavniji i najučinkovitiji način da se riješite starenja, od potrebe da se seksualno razmnožavate (usput, čak postoji služba - dobrovoljna kastracija, kao sredstvo radikalnog pomlađivanja.
Besmrtnost je već postala dostupna u uskim krugovima? Želite li sačuvati trenutni status quo u interesu uskih krugova? Okrenite stvari tako da sami ljudi ne žele besmrtnost?
- Zašto "uski krugovi"? Zapamtite - ne tako davno mobilni telefon i računalo (laptop) bili su dio „cool“posla. A sada? Što mislite pod besmrtnošću i uskim krugovima? Borba za produljenje života moderna je besmrtnost. Industrija protiv starenja vrlo je moćan segment suvremenog tržišta usluga, u rasponu od lijekova do treninga, fitnesa, plastike i mnogih drugih. Kad se ljudi počnu boriti protiv starenja, počinju se boriti za biotehnologiju …, za zemaljsku dugovječnost. A onda - zašto ne besmrtnost, što je loše?
Obratite pažnju - kad ljudi počnu umiroviti dob umirovljenja na 70, kod 60 godina vide krizu srednjeg životnog vijeka, kod 70 godina im je potrebna prekvalifikacija i mogućnost rada - to više nisu uski krugovi, već masovna potrošnja …
Tema je, naravno, zanimljiva. Ali, čini mi se, pitanje "Zašto umiremo?" - ako stavite ruku na srce, to je sekundarno. Iz pitanja proizlazi da se čovjek boji pitati sebe: "Zašto živim?" Mislim da ako pitanje prenesete na čitavu civilizaciju, bit će vam zanimljivije odgovoriti: "Zašto čovječanstvo postoji na Zemlji?"
- Zašto bismo trebali umrijeti? - ovo je pitanje za osobu - Zašto trebamo biti ljudi? Osoba se stara i umire kao generičko biće, kao rezultat starenja i seksualne reprodukcije … Ovo je zasebna i vrlo velika tema …
Zašto čovječanstvo postoji na Zemlji - mislim da je to prilično prikladno pitanje, a ne iz dijela znanstvene fantastike. Možda nam je teško na to odgovoriti, jer smo tek započeli proučavati Galaksiju, svemir, Svemir kao cjelinu. Ali siguran sam da će odgovor na to pitanje dati, i to vrlo brzo - na osnovu kojih zakona razvoja svemira neminovno nastaju i razvijaju čovječanstvo?
A kao što se, nadam se, i ruska i pravoslavna osoba ne čini vam se da nema smrti kao takve, postoji samo vječni i beskrajni život. To jest, drugim riječima, ne trebate se bojati smrti, to jednostavno trebate učiniti da biste zaslužili i osigurali svoju daljnju egzistenciju
- Ja sam Rus, ali ateist. Vjerujem da su starenje i smrt nužna faza u čovjekovom razvoju, prilika da on kao osoba prođe svojim putem. Nije li Bog kažnjavao prve ljude starom, množenjem i smrću? Dobro. Živimo kao ljudi.
- Do sada su sva dostignuća čovječanstva na ovom području vrlo teorijska. Osoba koja je do 100 godina živjela još uvijek je vrlo rijetka. Ljudski um ima svoja ograničenja, a iznad glave (iznad stvaralačke namjere) ne možete skakati. Kao i prije, reproduktivna dob žena ograničena je na 40, a odlazak u mirovinu u najzdravijim zemljama ne prelazi 70 godina. Paradoks je da će s pojavom besmrtnosti život na zemlji završiti. Kao rezultat prenapučenosti, uvest će se stopa nataliteta, djeca će postati rijetkost. Žalljiva šačica sposobnih građana neće moći podržati postupno rastuće neoperabilno stanovništvo umirovljeničke dobi, što će dovesti do kriza, revolucija, ratova, sabotaža, umjetnog uništavanja tehnologija besmrtnosti.
- Tako i jest, ali dob umirovljenja se ne tako davno približila na 70 godina. Uz to, sada je 70 godina prava dob kad možete dobiti novu profesiju i početi raditi na novom polju … Čitajući izvještaj posebnog povjerenstva pod predsjednikom Sjedinjenih Država, i sam sam se iznenadio kako se sada 70. obljetnica ne smatra granicom kada je to moguće počivajući mirno na ruševinama.
A što je s krizom srednjeg životnog vijeka koja se, prema procjenama Europljana, sada može dogoditi sa 60 godina? I zapamtite, Porfir Petrovič kaže Raskolnikovu - imam 40 godina, čovjek sam gotov čovjek, a cijeli život imate pred sobom … Smiješno? Treba li sada reći 40-godišnjaku da je gotov čovjek ?!
Je li reproduktivna dob ograničena na 40 godina? A umjetna oplodnja, institut surogat majki, umjetna maternica, umjetno rođenje fetusa, kako je? Prevelika populacija, da, argument. Ali kada je taj argument nedostajao? U Rimu? U Europi u 19. stoljeću? u 20? Turisti u svemir već lako lete, ali u mom sjećanju planeta je poludela kada se prvi čovjek pojavio u svemiru …
Poanta je, po mom mišljenju, drugačija - osoba nema za cilj reorganizaciju planeta, ne obnovu biosfere, već vlastitu prirodu štoviše, radikalno, na način koji se nikada u čitavoj povijesti nije zamahnuo …
Hoće li ovo potraga za zemaljskom besmrtnošću prekinuti ponovno rođenje čovjeka i njegovo izumiranje baš u trenutku kad se približi željenoj zemaljskoj besmrtnosti?
Zar se ne bojite razgovarati o besmrtnosti?
Po mom mišljenju, nije zastrašujuće govoriti o besmrtnosti, ali smrt i smrtonosnost su zastrašujuće …
Osoba se iz svojih strahova spašava snovima o besmrtnosti. I evo što je zanimljivo. U drugoj polovici 20. stoljeća stav čovjeka prema smrti postao je obrnut, prema riječima francuskog povjesničara i kulturologa F. Ariesa. Čovjek izmiče sve vidljive znakove, simbole smrti, umirući iz vida. Bezenchuk je u „12 stolica“prodavao lijesove na kolodvoru. I bilo je dovoljno "pogrebnog" oglašavanja. Jeste li negdje vidjeli otvorenu trgovinu lijesovima ili reklamu za pogrebne usluge?
A groblja su sada tu, gdje su - izvan gradova, dalje … Nekad su grobovi njihovih predaka bili u središtu naselja, među Slavenima. A nadgrobni spomenici bili su stolovi. I cijela se zajednica okupila u centru, a za tim su se stolovima slavili svi blagdani, i mladi i stari …
A gdje su sada hospiciji? - u stranu, daleko …
A o samoubojstvu, koje u Rusiji ima 60.000 godišnje, dvostruko je više nego što ljudi kažu iz negdje nesreće? Ne. Postoji li psihološka pomoć koja je dostupna u zraku? Ne …
Postoji li negdje TV program o smrti, umiranju, sprovodu? Ne. Pokrenut je u Njemačkoj - CNN je to rekao u zasebnom nizu …
Strah od smrti zasebna je pojava, a zasebna priča …
Što se mene tiče, uopće se ne bojim govoriti o smrti ili besmrtnosti … Jednostavno o tome nikad nisam razmišljao u odnosu na sebe. Čisto istraživački interes, ništa osobno …
Pa, dobro! Zašto bi se takvo pitanje postavljalo tako široko, a? Pripremamo mjesto za slijetanje, zar ne? Gospodin Chubais želi stvoriti besmrtnost za sebe, što znači da, dok se bavite kampanjom u sovjetsko vrijeme, neće biti dovoljno kobasica za sve, jer je štetna? Uzaludno pokušavam, draga. Neće to cijeniti. Neće to uzeti sa sobom
- Predlažem li u temi konferencije da se zagrlim za besmrtnost u zagrljaju s Chubaisom? Bože pomozi mu, Chubaise … Na neki način ćemo to srediti, na ljudski način …
S ove konferencije prvi sam put saznao da ljudi koji vjeruju u vječni život imaju mozak kao vitalni organ. Ideja da se može promijeniti čak i sam mozak impresionirala je. Očito je da je to moderna osoba već prekasno. Štoviše, prvo morate promijeniti svoj mozak, a tek onda trebate se pomladiti i produžiti život. Inače, zašto novi život sa starim mozgovima ili uopće nijedan? Također me zanimala činjenica da umiranje s novim mozgovima nije tako zastrašujuće kao kod starih. A umrijeti bez bora u cjelini budi entuzijazam! Pa, dobro, u zagrobni život - s novim mozgom i licem! Drago mi je
- Pitanje zamjene mozga približava se stvarnosti, iako su sve to, naravno, eksperimenti i teorije. Ali na Zapadu se dugo vremena raspravlja o problemima transplantacije mozga. Oni. ovo je uobičajeni model raznih sporova. Najvažniji problem je hoće li osoba čiji je mozak transplantiran u novo tijelo moći “prepoznati” sebe, percipirati sebe kao cjelinu u novom tijelu ili će se izbrisati sve prošle informacije i pojaviti se potpuno nova osoba?
Sudeći prema brzini razvoja informacijske tehnologije, biotehnologije, to će se dogoditi u našem stoljeću … Napokon, ne tako davno sumnjao je u mogućnost presađivanja vitalnih organa … Sjetite se - glava profesora Dowella lijepa je fantazija Belyaev. No, 50-ih je svijet velikog psa obišao svijet, s živom glavom malog psa na vratu. Naš kirurg, - slavni Demikhov operirao ovako … Na Zapadu su se pojavili čak i novi trendovi poput transhumanizma - pojava potpuno nove osobe, utemeljene na znanstvenom i tehnološkom napretku … Pa ispada da se smrt može sigurno staviti iz zagrada …
Ili je možda "smrtonosna" besmrtnost, opasna "za čovječanstvo, potrebna je ne sama po sebi, već baš kao i ideja smrti koja" spašava ", tj. tjera vas da živite, da se preselite negdje, da težite?
- Zapravo, ideja o smrti je dobra stvar, iako bilo tko poput mene, nije ni hladan ni vruć, mislim da i ja tako živim. I bez ideje o smrti, čovjek ima dovoljno briga. Tek sada, u pravu ste, ideja besmrtnosti potpuno zamjenjuje ideju smrti: ljudi će dugo živjeti. Roditi mnogo djece već je "staromodno", pa čak i bez filozofije, ova smrt se gura u kut sa svih strana …
Ovo me pitanje oduvijek mučilo, koliko se ne sjećam da sam se bojao smrti kao bilo koja druga osoba, ali s godinama sam shvatio jedno, da takozvana "besmrtnost" o kojoj su znanstvenici blizu približavanja cjepivu protiv starosti nije dar, već kvragu. Došao sam do ovog zaključka, jer priroda nije dana čovjeku da živi zauvijek, takva je i ljudska priroda - primivši objekt želje (besmrtnost), osoba će izgubiti ljubav za život, za ono što nas tjera da živimo vedro
- Besmrtnost kao prokletstvo - ta se ideja neprestano pojavljuje u kulturi … U osnovi - među ateistima, prirodnim znanstvenicima, znanstvenicima, revolucionarima. Glavno je što se misli na besmrtnost - je li to samo nemogućnost smrti ili prijelaz u drugu dimenziju? Za komunističke režime pamćenje vođa je besmrtno. I vrijedi umrijeti samo u ime velikih vrijednosti čovječanstva. "I njegovo ime i njegovo djelo preživjet će stoljećima!" - sjećate se ovog slogana?
Jednom sam na Novu godinu u New Yorku intervjuirao ljude na ulici - treba li im besmrtnost? Ne, kažu da to nije potrebno. Grupa Ultrafuturo ima projekt krionike, ali vjeruju da u takvu temu nitko ne treba ulagati
- Moguće je da krionika za čitavo ljudsko tijelo ili samo mozak još nije uložena, a ukupno je oko 400 ljudi u SAD-u pristalo na takvu besmrtnost. No, na kraju, društva se bore protiv starenja i povećavaju prosječni životni vijek, a ovo je gigantsko ulaganje, gigantski sektor tržišta i usluga … da ljudi trebaju SVE sada …
- Ne treba mi besmrtnost. Osjećam se sasvim normalno sa sviješću o konačnosti svog postojanja. I ne osjećam nikakav moralni dobrovoljnost. Morate živjeti dostojanstveno, samo zato što morate i nijedna himra racionalizma ne može me zalutati. "Vrlina je sama nagrada."
- Također stav, nitko se ne raspravlja … Svatko ima svoju besmrtnost. Mislim da je svačije pravo odabrati ono što je za njega pogodno i ugodno, bilo na zemlji ili na nebu …