Unatoč neugodnosti nakon hospitalizacije, 83-godišnji Dalaj Lama održao je desetu godišnju vježbu za ruske budiste u Dharamsali u svibnju i dao ekskluzivni intervju RIA Novosti. Svjetski poznati duhovni vođa rekao je na čemu se temelji njegovo vjerovanje u svijetlu budućnost čovječanstva, što on misli o Putinu, Trumpu i ulozi Rusije u svijetu, kakvu poruku upućuje novoj generaciji, što je potrebno modernoj znanosti i obrazovnom sustavu i kako raditi sa "šestom sviješću" pronaći sreću.
Vaša Svetosti, više ste puta rekli da je ljudima sve bolje: pokazuju više i više suosjećanja, ne žele se boriti i više pažljivo postupaju s prirodom. Ali sad izjavljujete da čovječanstvu nedostaje odgovornosti - i svijet je blizu katastrofe. Jeste li se predomislili, postali razočarani čovječanstvom?
- Ne, nisam se predomislio. Još više uspostavljena u njemu. Svako stvorenje, čak i insekt, ne želi patiti, već želi živjeti život sretno. I svi imaju pravo biti sretni.
Pored toga - i to je vrlo važno - prema najnovijim znanstvenim saznanjima, po prirodi su ljudi skloni samilosti. To je očito: u prvih nekoliko godina nakon rođenja potrebna nam je majčinska ljubav i briga, bez njih ne bismo preživjeli. To je slučaj sa svim društvenim životinjama. Mi ljudi smo i društvene životinje. Kolektivni osjećaj je u određenoj mjeri svojstven nama biološki. Ljudi su tisućljećima preživjeli upravo zbog osjećaja zajednice, međusobne pomoći i brige jedni o drugima.
Koji su onda problemi danas?
- U današnjem svijetu postoje problemi koji su izvan naše kontrole. Na primjer, takav ozbiljan problem kao što je globalno zagrijavanje. Nedavno sam se sastao sa znanstvenicima, među kojima je bio i jedan nobelovac iz Tajvana. Rekao je da će se pitanje hoće li naš svijet i dalje postojati ili ne odlučiti u sljedećih osamdeset godina.
I dalje. Koliko ljudi umire od ruku drugih ljudi! Kad bi se ljudi od samog početka ubijali jedni druge, kao i danas, tada se ne bismo imali o čemu brinuti - čovječanstvo bi nestalo s lica zemlje.
Mislim da je to neraskidivo povezano s feudalnim sustavom. U feudalnoj državi kralj ili kraljica, a ponekad i vjerski poglavari, okupljali su vojske i slali ih da ubijaju druge ljude … Ali svi vojnici, bez iznimke, siguran sam, cijene njihove živote. Da su imali slobodu izbora, ne bi se išli ubijati jedni druge.
Promotivni video:
Vi Rusi imate gorko iskustvo života pod Staljinom, a vaši protivnici (Nijemci) imaju iskustva života pod Hitlerom. Za vrijeme vladavine Staljina u Sovjetskom Savezu i Hitlera u Njemačkoj ubijeni su milijuni ljudi … Ti milijuni mrtvih su naša braća i sestre.
Prvi svjetski rat, Drugi svjetski rat - jesu li donijeli nešto dobro? Ne. Samo je stvorio više mržnje. Osim dobrog rezultata, razvoj vojne industrije. Ali jedina svrha oružja je ubiti.
Dvadeset i četiri broda iz 14 zemalja sudjeluju u zajedničkoj NATO vježbi Trident Juncture 2018 (Single Trident) u Norveškom moru. 7. studenog 2018. Dvadeset i četiri broda iz 14 zemalja sudjeluju u zajedničkoj NATO vježbi Trident Juncture 2018 u Norveškom moru. 7. studenog 2018.
Ne tako davno, na Tajlandu je proglašen novi kralj, na prijestolje je stupio novi car Japana, a u Britaniji se rodio još jedan princ … Stvarno mislim da je monarhijski oblik vladavine zastario. Boljševička revolucija u Rusiji stala je na kraj carstvu, a Francuska revolucija završila je monarhiju u Francuskoj. Mislim da je bilo ispravno. (Smijeh) Ovo je sve zastarjelo razmišljanje: kraljevi, kraljice. Štoviše, monarhija je previše stavljala naglasak na vojnu silu.
Koji je oblik vladine vlasti po vašem mišljenju optimalan?
- Danas je vrijeme za demokraciju. Svijetu pripada sedam milijardi ljudi. Svaka zemlja pripada svome narodu. Kada su ljudi stekli odgovarajuće obrazovanje, kada imaju pravi način razmišljanja, malo je vjerojatno da će biti u stanju jedno drugo ubiti.
Uzmimo za primjer Europsku uniju. U prošlom stoljeću europske su zemlje međusobno vodile krvave ratove. A onda su, nakon Drugog svjetskog rata, dvije države koje su se činile nepogrešivim neprijateljima - Francuska i Njemačka, odlučile da je puno bolje razmišljati o zajedničkim interesima nego o interesima Francuske ili Njemačke odvojeno, jer to odgovara prevladavajućoj stvarnosti. Tako se rodila Europska unija. Zahvaljujući tome, od posljednje polovice 20. stoljeća do danas, države sudionice nisu se međusobno ratovale, nisu prolivale krv svojih građana.
Ponekad kažem da i Rusija treba ući u Europsku uniju.
Kad se obratim Rusiji … Predsjednik Putin našalio se da nakon smrti Mahatme Gandhija nema s kim razgovarati. Što misliš? Postoje li danas političari koji svijet mogu promijeniti na bolje, poput Gandhija, ili uloga političara ovih dana nije toliko bitna?
- Prije svega, želim reći da je Ruska Federacija sjajna zemlja s velikom moći. Nedavni događaji pokazali su da Putin, kao vođa zemlje, posvećuje veliku pažnju onome što se događa u različitim dijelovima svijeta, i to je dobro.
Ali Putinov kolega, predsjednik Trump … (gestom ruke pokazuje na njegovu beznadnost.) Poput Putina, on vodi ogromnu zemlju, snosi veliki teret odgovornosti. Vođa takve zemlje mora vidjeti veliku sliku. I razmislite o tome što će dugoročno biti korisno za zemlju. Vrlo je važno. On ne bi trebao razmišljati samo o postizanju kratkoročnih rezultata. Naravno, nemam pravo kritizirati aktivnosti predsjednika Trumpa. Ali samo pomislite: prodao je milijarde oružja Saudijskoj Arabiji. Po mom mišljenju to nije u redu. Također se povukao iz Pariškog klimatskog sporazuma. Ovo je vrlo nesretno.
Svijet je danas u kritičnoj situaciji. A Putin treba vrlo pažljivo razmisliti o svojim postupcima, uzeti u obzir širu sliku i razmišljati o tome što će dugoročno biti korisno.
Rekli ste da Rusija može dati veliki doprinos razvoju svijeta. Misliš li još uvijek tako? I zašto?
- Da. Ruska Federacija ima još jednu prednost: s geografskog stajališta ona služi kao most između Istoka i Zapada.
I dalje. Budista sam, ali nikad ne kažem da je budizam najbolja religija. Sve su glavne vjerske tradicije poput lijekova koji će vam pomoći da pronađete mir. Ne možete odabrati jedan lijek i reći da je najbolje za sve. Liječnik prvo pregledava pacijenta, a tek nakon toga na temelju njegovog stanja preporučuje lijek koji je u ovom slučaju najučinkovitiji. Isto se može reći i za vjernike. Među njima ima ljudi s velikom raznolikošću predispozicija. Za neke je jedna religija prikladnija, za druge druga. Ipak, među brojnim vjerskim tradicijama, budizam, a posebno tradicija drevnog indijskog samostana-sveučilišta u Nalandi, a slijede ga budisti Ruske Federacije, nudi vrlo znanstveni pristup učenju Bude.
Budizam i moderna znanost mogu im ići od ruke. U Rusiji postoje regije u kojima ljudi tradicionalno prakticiraju budizam. To su republike Buryatia, Kalmykia, Tuva, kao i Transbaikalia. Kad sam još živio u Tibetu (do 1959.), imali smo mnogo sjajnih znanstvenika-filozofa i opata velikih samostana iz Buryatie, Kalmykia i Tuve.
Ne samo budisti, već i mnogi ljudi koji ne ispovijedaju ovu religiju, smatraju vas mudrim mentorom i željeli bi ostati u kontaktu s vama, od života do života. Je li moguće, kako?
- Pitanje hoće li institucija Dalaj Lame postojati u budućnosti ili ne, ovisi o samim narodima koji naseljavaju teritorije širenja tibetanskog budizma. Uključujući narode Rusije, Mongolije, Tibeta i čitave himalajske regije.
Sam naziv "Dalai" je mongolska riječ (prevedeno kao "ocean", "sjajno". - Ed. Note). Taj je naslov dodijeljen Trećem Dalaj Lami tijekom posjeta Mongoliji. Ako uklonite riječi "Dalai Lama" s mog imena, tada je neću moći potpisati, jer je moj potpis "Dalaj Lama" (smijeh).
Ova veza koristi svima - i Dalaj Lami i Tibetancima (uglavnom takozvana škola žutih šešira, Gelug) i Rusima. Mnogi redovnici iz Rusije godinama su studirali u samostanima Tibeta i postali vrlo dobri znanstvenici, filozofi i opusi.
U budućnosti, bez obzira živim li ili ne, ta će veza i dalje postojati. Danas u našim samostanima studira najmanje nekoliko stotina učenika iz mongolske i budističke regije Rusije. Dakle, veza nije prekinuta. Dolazi nova generacija.
Kakvu biste poruku danas obratili novoj generaciji?
- Kao što rekoh, među raznim religijskim i filozofskim tradicijama, tradicija samostana-sveučilišta Nalanda najsuvremenija je i znanstvena. Možete je primijeniti. Prije svega, trebali bi je što dublje proučiti oni koji pripadaju tradicionalnim budističkim zajednicama.
Osim toga, danas sve više ne-budista među Rusima, uključujući profesore Moskovskog državnog sveučilišta, pokazuju interes za tradiciju Nalande, za nauku o umu. Ovo je vrlo ohrabrujući znak. Sada se situacija stvarno zrela. Budući da je Rusija velika zemlja i most između Europe i Azije, može dati značajan doprinos promicanju ideje o važnosti mira uma.
Samo molitva ili vjera neće vam pomoći da postignete duševni mir. Potrebno je shvatiti da je bijes destruktivna emocija, a samilost konstruktivna. Najvažnije je shvatiti da je osnova bijesa neznanje, ograničeno razmišljanje. A osnova suosjećanja je logično rasuđivanje, sposobnost sagledavanja stvari iz široke perspektive.
Suosjećanje se također može usaditi u obrazovni sustav primjenom dokaza o znanstvenim otkrićima. Što više suosjećanja, manje bijesa. Uzrok bijesa je neznanje, miopija - nema čvrste temelje.
Ima li sreća tu osnovu i o čemu se radi? Kako biti sretan?
- Sreća je vrlo ozbiljna tema. U zapadnom svijetu obrazovanje kao cjelina ima za cilj stjecanje materijalnih vrijednosti. Materijalne vrijednosti mogu nam dati samo razumno zadovoljstvo.
Volimo uzbudljive događaje poput sporta, a neki ljubitelji sporta doslovno gube glave od radosti kada njihova momčad pobijedi. Mišljenje ovdje praktički nije uključeno - sve se događa na razini osjetilne percepcije. Ljudi također uživaju u prekrasnoj glazbi - to ih plače. Ukusna hrana, ugodni mirisi, dodiri, uključujući seksualno zadovoljstvo. Osjećaj sreće koji doživljavaju radeći to u potpunosti se temelji na osjetilnoj percepciji.
Tijekom posjeta Moskvi 1979. godine susreo sam se s nekoliko sovjetskih znanstvenika. Rekao sam im da u budizmu postoji pet vrsta svijesti povezane s osjetilima, a šesti tip svijesti je mentalni. Odmah su izjavili da su to sve vjerske stvari i ne žele ništa raspravljati. Naravno, nisam se raspravljao s njima, ali tada mi je bilo očito da je to ograničen svjetonazor.
Dakle, pravu sreću ne uzrokuju senzacije primljene od osjetila, već iskustva mentalne prirode. Stoga, ako osjetite neugodne senzacije povezane s osjetilima, tada s nekim iskustvom rada s mentalnom razinom možete održati duševni mir. Dakle, mentalna svijest je viša od vrsta svjesnosti povezanih s osjetilima. Ali zbog činjenice da vodimo materijalistički život, postajemo robovi osjetilnih iskustava.
Možete li navesti načine izlaska iz ovog ropstva, metode postizanja duševnog mira, sreće?
- U vezi s tim, želio bih reći sljedeće. Na zapadu su rasprostranjene teističke religije u kojima je glavni naglasak na vjeri u Boga … Istodobno, u Indiji, prije više od tri tisuće godina, razvio se koncept šestog tipa svijesti. Meditacije - šamata (jednokrana koncentracija) i vipasana (analitička meditacija) - pomažu dovesti šestu svijest u stanje smirenosti. Indijsku civilizaciju stoga smatram najnaprednijom.
U 8. stoljeću ovo drevno indijsko znanje došlo je na Tibet. Donijela nam ih je Shantarakshita sa samostana-sveučilišta Nalanda i od tada smo to znanje čuvali više od tisuću godina. Pored toga, Drogon Chögyal Phagpa posjetio je Mongoliju i upoznao je s budističkom dharmom. Kasnije je Sonam Gyatso, Treći Dalajama, također donio Buddina učenja u Mongoliju, uključujući tradiciju dubokih dijalektičkih rasprava.
Kad sam živio u Tibetu, imali smo mnogo redovnika mongolskog porijekla, koji su svi marljivo učili i ponašali se na uzorni način. Među njima nije bilo niti jednog prekršitelja monaških pravila. Na primjer, Gene Legden bio je veliki znanstvenik-filozof iz Mongolije koji je nakon ruske revolucije pobjegao u Tibet. Rekao mi je da se danju sakrio ispod ovčje odjeće, a noću je krenuo prema Tibetu. Tako je došao u Lhasu, gdje je započeo studije i nakon 20-30 godina postao jedan od najboljih znanstvenika i filozofa. Dakle, postoji poseban odnos između nas - Tibeta, Mongolije i Rusije. Stoga određene nade polažem na Rusiju.
Jesu li vaše nade za Rusiju povezane sa znanošću i obrazovanjem?
- U posljednjih nekoliko desetljeća vodio sam razgovore sa zapadnim stručnjacima na području obrazovanja, psihologije i neuroznanosti. I pokazuju iskreno zanimanje za znanje koje je sakupio tibetanski budizam. No, kada se bavim zapadnim učenjacima, obično imam nekih dvojbi i pokušavam ne propagirati budizam. Jer budistički koncepti mogu potkopati njihovu jednosmjernu vjeru.
Na primjer, imam prijatelja kršćanina, oca Waynea Tisdalea, vrlo dobrog katoličkog redovnika. On i ja često smo razgovarali o našim uobičajenim praksama: suosjećanju, opraštanju, toleranciji i slično. Jednom me pitao za šunjatu (prazninu), a ja sam mu odgovorio: "Nemojte me pitati u vezi s tim, to se vas ne tiče." Vjerujem da su odredbe kvantne fizike i šunjate vrlo blizu jedna drugoj - kažu da je sve međusobno ovisno, ništa nije apsolutno. A ni Bog nije apsolutni. Zbog toga sam svom kršćanskom prijatelju rekao da me ne pita o praznini.
Ali u Rusiji, s Rusima, nemam takve sumnje. Jer ste to znanje i kontaktirali s nama dugi niz stoljeća. Stoga želim reći da bi danas ruski budisti trebali obratiti posebnu pažnju na proučavanje budizma. Treba izvući psihologiju, kvantnu fiziku, logiku iz budizma - svi se ti predmeti sadržani u budističkoj literaturi i koriste u duhovnoj praksi mogu se proučavati na akademski način. Dakle, to znanje mogu koristiti ljudi različitih religija, kao i nevjernici.
Olga Lipich
