"Glavni ufolog Rusije", "lovac na tanjure", "prevarant" i "šarlatan". Čim se čelnik istraživačkog udruženja Cosmopoisk Vadim Chernobrov danas ne zove. Više puta je dolazio na teritorij Krasnodar na ekspedicije, bio je gost uredništva KN. Ali u ovom intervjuu nećemo govoriti o krugovima na pšeničnim poljima. Danas će Vadim Černobrov govoriti o tome zašto mu se na društvenim mrežama pripisuju nezapamćeni epiteti i kako obitelj trpi zbog višemjesečnih putovanja
Tajanstveni dolari
Na društvenim medijima, žao mi je što sam bio otvoren, čim te ne nazovu, uključujući i jednog od najvećih prijevara. Što možete reći o ovome?
- Obratite pažnju na one koji ovo pišu. Osoba sam kroz koju je kroz Kosmopoiske ekspedicije prošlo manje od deset tisuća ljudi. Ljubazna sam, ali disciplinirana. A u korištenju alkohola na šetnjama nikad se nije ugrozio. Na mojim ekspedicijama na snazi je najstroža zabrana. Prirodno sam se morao suočiti s onima koji ih nisu razumjeli. Izbačeni su i prirodno su uvrijeđeni. A ipak nitko od njih nije priznao da su ga izbacili zbog pijenja. Svi pišu da se nisu slagali sa mnom u znanstvenim pogledima, a neki ljudi pripisuju meni alkoholizam. A neki šire glasine da sam ja prevarant i pronevjerujem novac izdvojen za ekspediciju. Sve je to anonimno. Ali, na ovaj ili onaj način, oni se ipak otkrivaju.
Nedavno sam ga uhvatila doslovno za vrat i odvukla u Kosmopoisk na opću skupštinu. Na Internetu je vikao da sam ukrao 40 tisuća dolara iz Kosmopoiska. Ali pred pravom publikom, oratorijske sposobnosti ovog zaljubljenika u istinu negdje su nestale. Štoviše, ispostavilo se da je on jednom poticao "Cosmopoisk" da zaradi. Kao, dovoljno je ići na ekspedicije o svom trošku i jesti vodu s gulašem. Vodimo turiste na nenormalna mjesta zbog novca, kao što je Everest. Priznajem da je to pravi način za izgradnju svojevrsnog ekstremnog turizma. Ali sjećate li se vrlo dobro što se dogodilo na Everestu? A budući da nisam poslušao ovu „sjajnu“ideju, time sam lišio Kosmopoisk od 40 tisuća dolara, što smo mogli zaraditi za godinu dana. To je sve zločin. I postoje deseci takvih pretjeranih optužbi. Za bilo koji od njih spreman sam odgovoriti osobno - oči u oči.
Danas idete u ekspedicije, pišete knjige, držite predavanja. Koju profesiju povezujete s više - učiteljem, povjesničarom, znanstvenikom, piscem?
- U svakom slučaju isprobam jednu od tih uloga, i sviđa mi se. Čak se i ne vrijeđam kad me zovu ufolog i lovac na ploče. Općenito, u životu sam osoba koja zadovoljava moju znatiželju. I u tome nema ništa loše, jer istodobno zadovoljavam radoznalost tisuća čitatelja ili gledatelja koji sami neće ići u ekspediciju, već ih zanima slušanje o jedinstvenim pojavama koje se događaju na našem planetu.
Promotivni video:
Lijek za gužve u prometu - teleport
Što mislite, kakva je budućnost čovječanstva?
- Po prirodi sam optimist. Od mene rijetko možete čuti izjave poput: "kad sam bila mala djeca su bila poslušnija i voda je vodenija." Iako je bilo tako. Ali razumijem da povijest nije linearna, postoje vrhovi i korita. Danas je, prema mom mišljenju, čovječanstvo na raskršću, u tijeku je "velika igra" ne samo u politici, već i u znanosti i tehnologiji. Ali, nadam se da ćemo odabrati pravi put - daljnji razvoj civilizacije, a ne pad.
Postoje li bojazni da ćemo s razvojem tehnologije slijediti put apokaliptičnih filmova, na primjer, "Terminator"?
- Kupci novih tehnologija u pravilu su vojni odjeli. Ali ovdje nema kontradikcije. Možete imati napredno oružje bez početka rata. A teleporti, o razvoju kojih danas pišu mediji, mogu se, recimo, pokrenuti u miroljubive svrhe i tako se riješiti prometnih gužvi.
Možete li sebe nazvati vjernikom? A u koga ili u što vjerujete?
- Osoba sam koja se pridržava dogmi koje su iste u svim religijama - "Ne ubij", "Nećeš krasti" itd., Ne plašeći se odmazde za njihovo neispunjenje u obliku pakla. Stoga su moji principi puno pošteniji od onih koji žive ispravno samo iz straha od kazne odozgo. I želio bih da naša civilizacija bude razumna i da čini dobra djela ne zato što bi je netko velik i strašan kaznio drugačije. I svaku drugu opciju akcije - ubojstvo, rat - treba isključiti, jer je to razumno. Ne treba nam religija, već razum. To je moje mišljenje.
Odgovara + baterije = vijek trajanja
Na neobjašnjivo ste naišli više od jednom. Postoji li slučaj koji vas i dalje zadivi?
- Moj stav: mistično ne postoji. Jednostavno postoje stvari koje nam je trenutno teško objasniti. Ono što je jučer bilo misticizam, danas je postalo uobičajena naprava. Ono što je bilo nevjerojatno, poput bikovog oka kako se valja na srebrnom pladnju i prikazuje prekomorske obale, danas zovemo Internet. Mistika je granica raspoloživosti našeg znanja. Znanost je stvarnost.
Pa, mnogo je neobjašnjivih slučajeva. Sjećam se najranije iz vrtića. Učiteljica je bila prestravljena što je tijekom šetnje usred potpuno sunčanog dana primijetila divovski tamno ljubičasti oblačni disk. Odmah su nas odveli. I dugo sam zurio u ovaj disk iz prozora grupe. Ta mi je slika zauvijek ostala u sjećanju. Što je to - NLO, tornado, još uvijek ne znam. Vjerojatno sam tada već nesvjesno odlučio da me zanimaju takve pojave.
Koje zagonetke, osim krugova usjeva, radite danas?
- Svi znaju za senzacionalnu smrt skupine Dyatlov u noći 2. veljače 1959. na Sjevernom Uralu. Bavio sam se i ovim slučajem. I otkrio sam da su ljudi nestali na ovom prolazu čak i prije i nakon Dyatlova. Razmatrane su različite verzije - od izvanzemaljaca do jetija i tajnih vojnih zbivanja. Imam drugačiju pretpostavku. U svim je slučajevima na ovom mjestu zabilježen trag kuglane munje. Najvjerojatnije su se "Dyatlovites" uplašili ovog fenomena. Kuglasta munja pojavljuje se neočekivano i u stvari može izazvati paniku, što se najvjerojatnije dogodilo turistima. Munja ih je iznenadila i iznenadila ih iz šatora, ljudi su bili bez vanjske odjeće, bježali su, u mraku nisu mogli pronaći svoj put do logora i smrzli se.
I sami ste izgubili trag svojim ekspedicijama. Bili smo u anomaličnim zonama, rekli su da su bili u situacijama kada su se mogli smrznuti, umrijeti od vrućine ili utopiti. I dalje nastavljate putovati svake godine u najopasnija mjesta na našem planetu. Zar zaista nema osjećaja straha, samoodržanja?
- Postoji strah, ali postoji zdrav osjećaj opasnosti, koji se kod normalne osobe ne bi trebao atrofirati. I ja sam to razvio, ne dopušta vam da izvršavate osipne akcije. Ali ne mogu ostati kod kuće Ali jednostavno, kad se dogodi nestandardna situacija, kunem se - budite sigurni da ćete voditi utakmice na sljedećem izletu ili se ne miješati u špilju bez rezervnih baterija za svjetiljku. Uostalom, gotovo svi slučajevi smrti ljudi na kampanjama i ekspedicijama povezani su upravo sa situacijom - "zaboravio sam uzeti nešto važno ili nešto iznevjeriti." Dat ću primjer.
Bilo je to na predbajkalskom teritoriju, 600 kilometara od Chita. Išli smo s vodičem, pokazao nam je anomalične kratere. Istražili smo ih. A onda se muškarac prisjeti još jednog, potpuno svježeg, a njega još nije bilo i nudi da nas odvede do nje. Prvo smo prošli pored kamiona. A onda hodati kroz tajgu dva sata. Sunčano vrijeme, dan vrijedi. Ja zapovijedam ekspedicijom, a imali smo 15 ljudi, pa idemo lagano! Klasičan slučaj. Ovako započinje većina Robinsonada. Kao rezultat toga, hodili smo ne dva, nego četiri sata. I počeli su se brinuti, a nakon još pola sata vodič je priznao da je izgubio put. Noći smo proveli na smrekovim granama, zagrijavajući se i slušajući kako divljaju životinje. A iz šume smo izašli tek ujutro. Takav je bio majstorski razred za preživljavanje - bez šatora, šibica i hrane.
Vadime, koja dob te može zaustaviti i kažeš - to je to, dovoljno planinarenja, želim topao život u kući?
- Koliko je zdravlja dovoljno. Sada imam više od 50 godina. Iako, priznajem vam, u povjerenju me svaki put na obiteljskom vijeću supruga i djeca odvraćaju od druge ekspedicije. Ali vjerujem da se osoba razvija dok ima znatiželju. Fiziolozi su, usput, izračunali da na Zemlji nema mnogo radoznalih ljudi, do te mjere da su spremni riskirati vlastitu kožu, svega 7 posto. Ali bez takvih ljudi, bez obzira kako se društvo odnosi prema njima, ne bi bilo otkrića i napretka. Zaista se nadam da pripadam tih 7 posto.
Kad ćete se naljutiti?
U razgovorima ne znate ništa o obitelji. Upravo smo spomenuli da vas obitelj odvraća od ekspedicija
- Svakako. Nisam bio kod kuće šest mjeseci, ili čak i više. Idealan suprug (smijeh). Ali ozbiljno, nisam ponosan i ne zamaram se time. Jer kad projicirate situaciju na obitelj, u mojoj dugoj odsutnosti nema ničeg dobrog.
Što se tiče zašto ne pričam o svojoj obitelji, sve je jednostavno - trudim se ne izložiti svoju obitelj. Mnogo je ludih ljudi nezadovoljnih mojim radom. Kad se izlije samo na mene, to je jedna stvar, ali ne bih je želio prenijeti svojoj obitelji. Štoviše, bilo je presedana. Nekoliko puta iskreno bolesni, vjerujem, ljudi su nam zapalili vrata, pokušali istjerati „vraga“, odnosno mene. Od tada sam bio izuzetno oprezan.
Ali ako mi malo kažete - imam ženu, dugo smo u braku, već smo se navikli. Prije toga bio sam na ekspedicijama. Sad sam cijenio prednosti obiteljskog ognjišta. I, kao što odgovara uzornoj supruzi, ona me čeka kod kuće i uzdahne: "Kada ćete se konačno naljutiti?"
Ima dvoje djece - sin i kćer, već su odrasli. Tu su i dva unuka - dječak i djevojčica.
A kako se osjećaju djeca i unuci zbog činjenice da su njihov otac i djed glavni ufolog u zemlji i vjeruju li u NLO-e i natprirodno?
- Nikoga ne prisiljavam da vjeruje i vrlo sam pažljiv s njihovim mišljenjem. Djeca, počevši od predškolske dobi, bili su sa mnom na ekspedicijama više od jedanput. I danas sami odlaze na planinarenje. Ali za njih je to ekstremniji od načina života.
Imate li, osim za ekspedicije, vremena i za hobije, za hobije?
- Zimi imam manje putovanja nego u bilo koje drugo doba godine. Stoga uživam u posjetima izložbama. Srećom, kulturni život u Moskvi je u punom jeku. Izložbe likovne umjetnosti posebno su zanimljive jer i sama pokušavam crtati, ilustriram svoje knjige. Gledam suvremene umjetnike s dobrom zavisti. Posebno se poštuju realisti.
Vadim CHERNOBROV
Rođen 1965. godine u regiji Volgograd, u malom garnizonu zrakoplovne baze.
Studirao na Moskovskom zrakoplovnom institutu (MAI) kao inženjer zrakoplovne svemirske struke.
Tijekom studija osnovao je projekt za proučavanje anomaličnih pojava, uključujući NLO. 1980. stvorena je mala studentska skupina koja je kasnije prerasla u projekt Cosmopoisk.
Do danas je Vadim Černobrov bio na desecima ekspedicija širom svijeta. Autor je preko 30 knjiga i enciklopedija, čest je gost na televizijskim projektima.
Fotograf Jurij KHODZITSKY
