Britanska vlada već je dugi niz godina u procesu deklasifikacije svoje arhive neidentificiranih letećih objekata. Nick Pope je bivši član Ministarstva obrane britanskog Ministarstva obrane koji analizira dolaznu korespondenciju o viđenjima NLO-a i radio je s tim datotekama. Kroz stotine intervjua za medije, Nick je postao javno lice postupka objavljivanja. Trenutno je Nick Pope vrlo poznati novinar i TV voditelj, živi u Kaliforniji (SAD). Neki Nicka zovu "britanski Fox Mulder".
Sljedeća pitanja i odgovori preuzeti su iz odabranih intervjua s Nickom Popeom. Oni pružaju pregled objavljivanja materijala Ministarstva obrane Ujedinjenog Kraljevstva.
Intervju
Nick, zdravo. Hvala vam što ste odvojili vrijeme za odgovore na naša pitanja
Dok je radio na uklanjanju tajnosti iz materijala Ministarstva obrane, koliko ih je na kraju pušteno?
Do danas je otkriveno 209 datoteka i oko 52 000 stranica dokumentacije. To je dodatak nizu NLO materijala koji su već objavljeni prema starom "Zakonu o javnim evidencijama", koji ima takozvano "pravilo od 30 godina" prema kojem se materijali mogu objavljivati nakon 30 godina od datuma zadnjeg dokumenta koji sadrže. …
Zašto je ovaj sadržaj objavljen?
Promotivni video:
Bila su tri razloga.
Prvo je francuska vlada objavila svoj NLO materijal 2007. godine, postavljajući presedan koji će biti teško zanemariti.
Drugo, Ministarstvo obrane Ujedinjenog Kraljevstva nadalo se da će stvoriti dobar publicitet o predanosti Ministarstva za otvorenost vlade i slobodu informacija, dok će istovremeno pomoći u odabiranju glasina o nekakvoj misteriji.
Ali treći razlog, i najvažniji, bio je taj što je Ministarstvo obrane razvilo program kao rješenje za ogroman broj zahtjeva prema Zakonu o slobodi informacija (FOIA), koji zahtijeva od Ministarstva da otkrije informacije o NLO-ima. Između 2005. i 2007., bilo je trenutaka kada je Ministarstvo obrane dobivalo više zahtjeva za NLO-ima u ZOSP-u nego za bilo koje drugo pitanje. Količina posla koji je uključen u odgovaranje na svaki određeni zahtjev bila je ogromna. No, čim je 2007. donesena odluka o otkrivanju spisa, na sve naredne zahtjeve unutar ZOSPI-ja moglo se odgovoriti jednostavno - Odjel je u postupku uklanjanja tajnosti s materijala. Dakle, novi zahtjevi prema ZOSPI-ju prestali su zahtijevati suštinski odgovor, jer "podaci namijenjeni deklasifikaciji"jedna je od nekoliko iznimki od ZOSPI-ja. A čim se otkriju svi materijali, odgovori na upite FOIA-e o NLO-ima uzet će u obzir da su sve informacije o ovoj temi već dostupne u Nacionalnom arhivu.
Bilo je izjava nekih ufologa da su oni razlog za objavljivanje povjerljivih datoteka. To je istina?
Ne. Takve su tvrdnje ili neiskrene ili nevjerojatno naivne. Stotine ljudi raspitivalo se o NLO-ima putem FOIA-e. 2006. godine na web stranici Ministarstva obrane državni podtajnik za obranu Tom Watson izjavio je sljedeće:
Postoji stvarni i trajni interes za neidentificirane leteće objekte. NLO-i su daleko najpopularniji u pogledu popularnosti, a slijede ih zahtjevi za zapošljavanje, zahtjevi za zaposlenike i zahtjevi za povijesnim događajima poput Drugog svjetskog rata, Falklandskih sukoba i Balkana. Zahtjevi za otkrivanje NLO-a dolaze putem medija čak i iz nama toliko udaljenih zemalja kao što je Japan.
To je bio glavni čimbenik koji je potaknuo Ministarstvo obrane da odluči prenijeti svoj NLO materijal u Nacionalni arhiv. Za stotine pripadnika javnosti, novinara i ufologa koji su kontaktirali Ministarstvo obrane u vezi s otkrivanjem podataka i vršili istrage unutar ZOSPI-ja, vjerojatno je bilo prilično uvredljivo saznati pravi razlog za uklanjanje tajnosti i nisu svi spremni to priznati.
Pa, što je zapravo u materijalu s kojeg je skinuta oznaka tajnosti?
Dopustite mi da započnem s onim što nije u materijalima: ne postoji "svemirski brod u hangaru" koji bi dokazao da nas posjećuju izvanzemaljci. Ako doista imamo takvo što, onda se bojim da mi nisu o tome rekli.
A sada datoteke: to je mješavina različitih materijala.
Prvo, postoje politički dokumenti koji u načelu opisuju fenomen NLO-a i postavljaju osnovu za istraživanje i istragu slučajeva koji ih uključuju. Takvi dokumenti postavljaju strategiju Ministarstva obrane o pitanjima vezanim uz NLO.
Drugo, sami izvještavaju o incidentu. Ova je kategorija gomila različitih izvještaja, gdje je velika većina "viđenja NLO-a" pogrešna zbog činjenice da ljudi zapravo vide svjetlost različitih zemaljskih zrakoplova ili kineskih lampiona. Stoga su istraživači prisiljeni ponovno pročitati mnoga izvješća s jedne ili dvije stranice prije nego što se pronađe stvarno vrijedan materijal. Ovo je klasičan primjer stare izreke da je "najbolje mjesto za sakrivanje knjige u knjižnici". Takvo stanje stvari natjeralo je istraživače Ministarstva obrane da nerado istražuju takve izvještaje.
Treće, postoje javni dopisi.
Četvrto, postoje dosjei koji pokazuju kako se pitanje NLO-a rješavalo u britanskom parlamentu.
Ako nema jasnih dokaza, što nam pokazuje otkriveni materijal?
Pregledom materijala postaje očito da je Ministarstvo obrane obavijestilo Parlament, medije i javnost da je NLO fenomen "od male važnosti za sigurnost" i da je od ograničenog interesa za Ministarstvo obrane. Međutim, spisi pokazuju da je iza kulisa tema shvaćena ozbiljnije nego što je navedeno. Mnogi poznati slučajevi, naravno, bili su od velike obrambene važnosti: na primjer, kada su NLO viđeni u neposrednoj blizini vojnih baza, kad su ih naišli piloti RAF-a, na radaru su ih pratili kontrolori lovaca ili kontrolori zračnog prometa. Oni koji su radili na ovoj temi često su smatrali potrebnim koristiti Orwellovu "dvosmislenost" u rješavanju ovog problema.
Postoje li druge tajne u materijalima?
Materijali, naravno, sadrže izvješća o kontaktima i otmicama vanzemaljaca. Ima i materijala na drugim područjima za koja mnogi vjeruju da su povezani s NLO fenomenom, poput krugova u žitu i sakaćenja životinja. Povremeno, i uglavnom zato što vlada nije imala kamo drugdje poslati takav materijal, odjel je dobivao izvještaje o duhovima viđenim u vojnim bazama, kao i ponude vidovnjaka za "daljinsko gledanje". Najnovija serija deklasificiranih materijala sadržavala je čak i neke članke koji se tiču interesa znanstvenika Ministarstva obrane za istraživanja na polju gravitacije i antigravitacije. I nisam se šalio kad sam uspoređivao odjel za NLO Ministarstva obrane kao "stvarne dosjee X".
Koje je vaše osobno sudjelovanje u objavljivanju ovih materijala?
Dok sam radio na ovom projektu u Ministarstvu obrane, Nacionalni arhiv zatražio je od mene da odaberem nekoliko slučajeva koji bi mogli biti istaknuti u medijima prije javnog opoziva tajnosti. Naravno, mediji su mogli objaviti sve priče koje su im se svidjele, ali u većini slučajeva odabrali su one koje sam predložila. Zamoljen sam da odaberem slučajeve iz svih područja Ujedinjenog Kraljevstva (za upotrebu u regionalnom tisku) i odabrani materijal koji odgovara najširem mogućem rasponu stajališta. Stoga sam odabrao slučajeve koji su bili lako razumljivi, a neki od njih čak su sadržavali istinske tajne, pa čak i uznemirujuće slučajeve, na primjer letove NLO-a iz neposredne blizine komercijalnih zrakoplova. Bilo je i zabavnih slučajeva, na primjer, kada je osoba tvrdila da je njezin automobil,šator i psa oteli su vanzemaljci.
Također sam zamoljen da snimim promotivni video za Nacionalni arhiv kako bih skrenuo pozornost na objavljivanje materijala i priopćio ga na pozitivan način. Ali moj najveći dio bio je napraviti doslovno stotine intervjua na televiziji, radiju, novinama i časopisima i tako postati javno lice izdavačkog projekta. To je sigurno bio uspjeh, a pojavljivao sam se u raznim vijestima, razgovorima i radijskim programima, uključujući Newsnight, BBC News, ITV News, CNN News, Larry King Live, Good Morning Amerika”,„ Nebeske vijesti”,„ Jutros”,„ GMTV”,„ Radio 4 danas”.
Kako vam je bilo u danima kada su materijali postali otvoreni?
Bilo je ludo! S obzirom na praktične okolnosti "dana objavljivanja", dva dana prije toga, službeno priopćenje za javnost poslano je svjetskim medijima. Često su me zamolili da napišem članak za novine. Napisao sam nekoliko članaka za The Sun, The Times, The Guardian i Daily Mirror. Nakon što je priopćenje poslano, primio sam zahtjeve za kratke komentare koji bi se mogli koristiti u novinskim člancima, kao i brojne televizijske i radijske intervjue. Pokušao sam prihvatiti što više ovih prijedloga, ali neizbježno sam morao nešto odbiti zbog činjenice da su se neki programi emitirali istovremeno i nisam mogao biti na nekoliko mjesta odjednom. To je djelomično postignuto kad je počeo zakazivati, recimo, intervju za vijesti na BBC-u u 6 sati ujutro, talk show na ITV-u u 7 sati i Sky News u 8 sati ujutro. No, još uvijek je bilo teško pomiriti, pogotovo jer su studiji BBC, ITV i Sky smješteni u različitim dijelovima Londona, a prometne gužve pretvorile su se u noćnu moru.
Drago mi je što nikada nisam propustio zakazan intervju. Kasnije je moj život u medijima postao još užurbaniji, jer su stalno dolazili novi zahtjevi za intervjue. Bilo je čak i nekih "nadrealnih" trenutaka kad sam uživo, s mobitelom, radio intervju s BBC radio stanicom dok sam bio u autu. Drugi je alat bilo prethodno snimanje tamo gdje je to bilo moguće. Prije nego što je objavljen veći dio materijala, unaprijed sam zabilježio svoje komentare u ITN Productions u Holbornu. Tada su izdali 2 ili 3 različita paketa vijesti koje bi bilo koji medij mogao koristiti. Ovo je bilo posebno korisno za američke mreže poput ABC, CBS, NBC, CNN i Fox. Ako ljudi upišu fraze poput "Nick Pope" i "ITN" na Googleu,tada mogu gledati neke od ovih vijesti. Postala je tradicija da me na kraju dana, nakon završnog sastanka (obično kasno navečer), uslužni aparat odbaci u lokalni sportski bar na zasluženo hladno pivo.
Koji su vam intervjui ili vijesti najviše ostali u sjećanju?
Bilo je nekoliko takvih trenutaka. Newsround i Blue Peter bili su vrlo zanimljivi, kao i The Alan Titchmarsh Show. Najneobičniji je bio prijem jednog pisca koji je za BBC World Service smislio znanstveno-fantastičnu priču za The World Today, a sve na temelju deklasificiranog materijala. Tada sam morao presuditi snimke slušatelja od kojih se tražilo da nastave priču. Također se rado prisjećam objavljivanja materijala u Royal Albert Hallu u listopadu 2010.
Koja vam je priča najdraža od objavljenih materijala?
Vidio sam više dokumenata nego što je objavljeno, uključujući i "klasične slučajeve" poput incidenta u Rendlesham Forest i Cosforda. Iako je bilo dosadno što su neki od dokumenata obavještajnih službi o incidentu u šumi Rendlesham naknadno uništeni. Bilo je i nekoliko zanimljivih i vrlo uznemirujućih izvještaja o NLO-ima koji su letjeli blizu komercijalnih zrakoplova. Međutim, nadam se da će mi čitatelji oprostiti, ali najviše mi se sviđa slučaj kada se osoba u prošlom stoljeću kladila 100 na 1 na tote, da će životi vanzemaljaca biti službeno potvrđeni prije kraja tisućljeća, a zatim pokušala zatražiti pomoć Ministarstva obrane Ujedinjenog Kraljevstva da ga podrži u slučaju protiv kladionica. Nažalost, osoba je izgubila okladu.
Kako ste se osjećali nakon što ste vidjeli sve ove materijale godinama nakon što ste radili s njima?
Cijeli izdavački projekt za mene je bio poput "eksplozije iz prošlosti", jer nikad nisam mislio da ću ih vidjeti. Imajte na umu da, dok sam radio u Ministarstvu obrane, u Velikoj Britaniji još nije postojao Zakon o slobodi informacija i mogao sam samo očekivati da niti jedna datoteka na kojoj sam radio neće biti uzeta u obzir za objavljivanje prije 30 godina. Zapravo je bilo miješanih emocija. Očito je da su to bili donekle osjećaji nostalgije i ponosa zbog dobro obavljenog posla. Bilo je i žaljenja zbog neizbježnih pogrešaka i propuštenih prilika.
Jesu li objavljeni svi NLO materijali iz arhive Ministarstva obrane?
Ne.
Prvo, mnoge su NLO datoteke iz 1950-ih i 1960-ih uništene prije donošenja bilo kakvih odluka o pohrani ili otkrivanju materijala u ovom smjeru.
Drugo, postoji niz iznimaka od Zakona o slobodi informacija, koji ne podrazumijeva objavljivanje materijala koji pokrivaju područja kao što su „obrana“, „nacionalna sigurnost“i „obavještajni podaci“. Došlo je do zaplijene podataka iz podataka NLO-a - ništa više od uklanjanja imena i adresa svjedoka iz razloga povjerljivosti. Ali postoje slučajevi kada se koriste i druge iznimke. Poznato izviđačko izvješće o neidentificiranom letećem objektu, kodnog naziva "Project Condign", dobar je primjer objavljenog dokumenta u kojem je mala (ali značajna) količina podataka zasjenjena crnom bojom.
Treće, Ministarstvo obrane priznalo je da su podaci Obavještajne službe o incidentu u šumi Rendlesham "nenamjerno uništeni". Slično tome, Ministarstvo obrane izjavilo je da je dnevnik iz HMS-a Manchester, koji je mogao sadržavati informacije o NLO-u viđenom tijekom NATO-ove vježbe, "izgubljen" zbog toga što ga je "čudan nalet vjetra" odnio u palubu ". Čini se da su RAF-ove snimke NLO-ovih snimaka 1960-ih "izgubljene". Impresivna NLO fotografija koja godinama visi na mom zidu ureda "izgubila se" zajedno s negativima. Ne iznosim nikakve optužbe za "faul play", ali definitivno mogu razumjeti bijes i frustraciju onih koji vjeruju u NLO-e i teorije zavjere.
Konačno, iako su Ministarstvo obrane i Nacionalni arhiv u medijima izvijestili da je posljednji spis deklasificiran u lipnju 2013., zapravo postoji još 18 datoteka koje nisu prenesene iz Ministarstva obrane u Nacionalni arhiv.
Kakva je bila reakcija na objavljivanje materijala iz zajednica zainteresiranih za NLO-e?
Da budem iskren, reakcija je bila malo razočaravajuća. Mnogi aktivisti skloni su publikaciji smatrati dezinformacijom. Najčešći komentar: "Sve najzanimljivije stvari bile su skrivene." Otkrića o materijalima koji su uništeni ili izgubljeni nisu pomogla. Moja središnja uloga u objavljivanju materijala dodatno je dodala ulje na vatru. Od teoretičara zavjere, kad su me vidjeli u medijima, često sam čuo frazu: "Još uvijek prima plaću u Ministarstvu obrane."
Reakcija tvrdoglavih zviždača jednako je razočaravajuća. Podrugljiva je tendencija da se usredotočimo na slučaj koji je jasno povezan s obmanom ili ekscentričnim svjedokom, dok se ignoriraju ili izostavljaju dokazi policije, pilota i vojnog osoblja, ne uzimajući u obzir viđenja NLO-a na radaru, fotografije ili video zapise koje su analizirali tehničari Ministarstva. obrana. Razlozi za ove reakcije su, naravno, povezani s vjerom tih ljudi.
Vjernici NLO-a željeli su u objavljenim materijalima pronaći konačni dokaz posjeta Zemlje predstavnika vanzemaljskih civilizacija i da vlada pokriva tu činjenicu. Istodobno, tvrdoglavi "misteriozni razotkrivači" željeli su potvrdu da se sva zapažanja mogu objasniti pogrešnim definicijama, podvalama, iluzijama ili ljudima koji su previše pili ili se drogirali. No, otvoreni izvor im o tome nije rekao. Oni su odražavali suptilniju i složeniju istinu o NLO-ima i da Ministarstvo obrane ne skriva dokaze o izvanzemaljskim posjetima, a neka viđenja NLO-a prkose uobičajenim objašnjenjima.
Što se sada događa i što očekivati sljedeće?
Svaki put kad je objavljen još jedan članak, u roku od dan ili dva nakon toga, pojavili su se izvještaji u medijima i, sukladno tome, javni interes, ali pažnja na temu brzo je nestala. U britanskim medijima postoji stara poslovica: "Današnje novine su sutrašnja riba i rabljeni papir." No, DOD materijali o NLO-ima dragocjeni su resurs i s vremenom će nesumnjivo postati prikladniji za upotrebu u raspravama o NLO-ima, na primjer, unutar Arhive projekta Plava knjiga. U konačnici, ipak, malo će se što promijeniti. "Istinski vjernici" i "Pobunjeni zviždači" povremeno će odabrati informacije i citate iz objavljenog materijala koji odgovaraju njihovom trenutnom svjetonazoru - klasičan slučaj onoga što kognitivna znanost naziva "potvrdom pristranosti". U konačnici, "istinski vjernici" i dalje će naivno vjerovati svakoj bajci koju čuju, a "tvrdoglavi zviždači" i dalje će ignorirati tvrde podatke i manipulirati činjenicama kako bi stvari doveli do svojih unaprijed stvorenih predodžbi. Ironija je u tome što će sam NLO fenomen, kao i uvijek, postojati bez obzira na stavove obje frakcije.
Imate li komentara na rezultate objavljivanja materijala?
Završit ću ponavljanjem dviju točaka koje sam iznio kad sam objavio još jednu priču u lipnju 2013. godine, a mediji su ih citirali u većini članaka o ovoj priči. Mislim da ove točke prilično dobro bilježe suštinu stvari:
“Nadam se da će ljudi uživati u čitanju onih stvarnih dosjea X s kojima sam slučajno radio. Ovi dokumenti ne rješavaju zagonetku NLO-a, ali zasigurno pokazuju kako je taj fenomen bio jednako intrigantan za vladu kao i za javnost.
“Ovo su pravi dosjei X. Većina viđenja NLO-a imala je uobičajena objašnjenja, ali mali postotak i dalje je ostao neobjašnjiv. To uključuje slučajeve kada su policajci vidjeli NLO-e, progonili ih piloti i pratili na radarskim postajama. Što god mislili o NLO-ima, objavljivanje ovog materijala baca svjetlo na jednu od najintrigantnijih tema koje je britanska vlada ikad proučavala."
Video snimka Nacionalne arhive Nicka Popea službeno je najavila prvu seriju datoteka NLO-a britanske vlade
Nick Pope najavljuje objavljivanje još jedne serije vladinih dosjea NLO-a u intervjuu koji su objavili globalni mediji.
Nick Pope intervju s Campbellom Brownom na CNN-u o svom radu na projektu NLO-a za vladu Velike Britanije
