Popularni pisac je u jednom intervjuu prvi put progovorio o vlastitom iskustvu nadilaska svijesti, o Marilyn Monroe, o Greti Thunberg i zašto je bolje ne razgovarati s mrtvima.
Najdraži naš javni pisac znanstvene fantastike Bernard Werber, došao je u Moskvu na četiri dana. Pisac predstavlja novi roman "Pandorina kutija", u kojem nastavlja istraživati temu reinkarnacije koja ga toliko zanima. Nećemo još jednom prepričavati priče da je Verber jednom bio znanstveni novinar, a zatim se prekvalificirao kao pisac; ili da je svoju kuhinju ostavio mravima kako bi promatrali život insekata bez izlaska u šumu. Te su činjenice odavno poznate, ali u intervjuu s dopisnikom Kpisatela neočekivano je rekao nešto posebno, nešto što zapravo nije reklamirao u prethodnim govorima.
Pokazalo se da je razgovor na rubu paranormalnosti.
Bernard, je li istina da se tvoj novi roman "Pandorina kutija" o iseljavanju duša pojavio zahvaljujući susretu s moskovskim medijem?
- Ovo je treći roman o iseljavanju duša i zato ne mogu reći da je ta knjiga nastala nakon susreta s moskovskom vješticom. Život mi je bio prepun drugih medija, ovi građani često dolaze na moje sastanke … Ali medij iz Rusije je nezaboravniji. Tvoji mediji nisu poput naših.
Koja je razlika?
- Ne radi se o vanjskoj komponenti. Na primjer, dok ne počnete govoriti, nikada ne izgledate poput ruskog. Ali da sam te upoznao, i dalje bih shvatio da si Rus. Jer odašiljete karakteristične vibracije, određenu frekvenciju vibracije. Isto je i s medijima. Vaše vibracije su različite. A stav o smrti je različit: više romantizma i tragedija.
"Rekli ste da ste u jednom od prošlih života bili liječnik u Sankt Peterburgu, a u 19. stoljeću plesač u Parizu." Vjerujete li?
Promotivni video:
- pisac sam i nekada sam bio znanstveni novinar; obje aktivnosti naučile su me da ne možete biti sigurni ni u šta dok sami to ne osjetite. Saznao sam o svojim prošlim životima tijekom prakse regresivne hipnoze.
Je li to ono o čemu pišete u svojoj knjizi? Završi li vaš heroj, povjesničar, u kazalištu hipnoze i učite o svojim prošlim životima?
- Opisao sam pravu tehniku koja zapravo postoji. Regresivna seansa hipnoze izgleda ovako. Zatvoriš oči i uranjaš u posebno stanje. Čini se da je san, ali istovremeno kontrolirate sebe, možete govoriti i svaki ste trenutak u stanju otvoriti oči i zaustaviti sve. Nalazite se u hodniku s mnogo vrata, od kojih svako odgovara vašem prethodnom životu. Važno je artikulirati želju za iskustvom koje želite doživjeti. Na primjer, kada sam prvi put prošla kroz ovo, rekla sam da želim vidjeti živote u kojima puno putujem. Zatim je gurnuo jedno od vrata i ugledao sebe. Bilo je to kao gledanje filma. Živio sam ovaj život: bio sam u stanju mladosti, zrelosti, starosti, a onda sam se ponovo vratio u hodnik.
Možda je ovo igra mašte?
- Na ovo pitanje nitko neće odgovoriti. Sigurno možete saznati postoji li reinkarnacija ili ne - možete to učiniti tek kad umrete. Ali, zanimljivo je da se ponekad nakon hipnoze može sjetiti i imena osobe viđene izvan vrata. A ako ovo ime izbacite na Internetu ili u knjižnici, često se ispostavi da je doista jednom postojalo, iako za to nikad niste znali prije hipnoze.
U knjizi vaš junak gura vrata s natpisom "111", a medij mu objašnjava da je ovo njegov sto i jedanaesti život. Nije li previše? Hindusi, na primjer, vjeruju da se možete kretati ne više od pedeset puta
- Valjda nema ograničenja. Netko živi četvrti život, netko - tisućiti. Ono u što sam gotovo siguran jest da ne možete znati život kakav će biti; ne možete se vratiti i roditi se iz osobe u psa ili biljku; a isto tako da se nećemo reinkarnirati na drugom planetu … O, da: nakon smrti nam se daje izbor kome se obratiti. Barem tako ljudi kažu.
Koji ljudi?
- Sama sam savladala tehniku regresivne hipnoze i već dvije godine vodim male predstave u Francuskoj. Okuplja se dvorana od oko četiri stotine ljudi i pokušavam ljude upoznati s tim stanjem. Otprilike polovica njih uspijeva vidjeti hodnik. Tada ljudi dijele ono što vide, govore razne zanimljive stvari. Ne isključujem, međutim, da oni to smisle.
Možete li me dovesti u ovo stanje?
- Često to prakticiram s francuskim novinarima. Ali nisam siguran što bi se s vama dogodilo. Ne govorite francuski, a to nije baš dobro kroz prevoditelja. Glas je važan. Iako, naravno, možete pokušati.
“Pol se određuje prije rođenja. Ako sam odabrao da budem muškarac, tada su postojali razlozi za to."
Što se događa kad osoba umre, ali još se nije reinkarnirala?
- Budući da sam bio suočen s neobjašnjivim, otprilike znam što se s osobom događa nakon smrti. Općenito govoreći, ne razumije da je mrtav. Mrtvi misle da su živi.
O čemu ste razgovarali s Marilyn Monroe kad ste prešli svijest?
- S Marilyn? Jesi li ozbiljan? Da, volim Monroe, ali nikad s njom nisam razgovarao.
Zašto?
- Ne trudim se stupiti u kontakt s mrtvima, čini mi se da je to beskorisno. Iako ponekad mediji koji dolaze na moje sastanke donose neke poruke od njih, a ja to uvijek slušam.
Poruke upućene vama?
- Da. Obično su to poruke mog oca ili od pokojnih prijatelja. Većinom su to simpatične poruke poput ove, pa se osjećam zahvalno. Baš neki dan sam imao sastanak s čitateljima u Angoulêmeu, ovo je u Francuskoj. Došla je jedna gospođa i rekla: o, znaš, imam poruku za tebe od Isidore … Ova dama nije imala načina da zna ime moga djeda, nisam ga nigdje sjajio, rijetko ime.
- Isidor je prilično rusko ime
- Pa da, moji preci, djedovi i bake bili su iz Galicije, govorili su poljski i ruski.
U intervjuu s mojom kolegicom Daria Zavgorodnyaya rekli ste da su vam preci bili Yakuti. Ovo je šala?
- Ne, nije šala. Napravio sam DNK test i otkrio da sam Talijanka, Španjolka i jakut, i u većoj mjeri - Poljak.
"Mislila sam da sam Židov
- Nepotrebno je, ali poljski Židov.
Vaša teorija transmigracije duša u sukobu je s judaizmom. Židovi ne vjeruju u iseljavanje
- Ne, u stvari, i židovstvo i kršćanstvo također govore o premještanju duša, ovaj je aspekt čvrsto zaboravljen, mada se još uvijek mogu pronaći njegovi odjeci. Na primjer, u kršćanstvu postoji Lazar, koji se vraća iz svijeta mrtvih. A u judaizmu postoji takav pojam "tsimtzum", iza kojeg stoji ciklus ponovnog rođenja.
- Tzimtzum je više o Kabali
Činjenica je da me zanima rani judaizam, koji je nastao prije egzodusa Židova iz Babilona. Uz to, i sam Krist rekao je da nije došao stvoriti novu religiju, već da podsjeća na zakone naših predaka, na one koji su ih zaboravili. Pa me zanima što je tamo zaboravljeno. Usput, postoji takva tema da Isus Krist također mora proći reinkarnaciju i biti rođen u osobi djeteta Emmanuela. Znate li ovu priču? Pa ga google, vrlo informativan.
To je jasno sa židovskim dijelom. Jeste li pokušali istražiti jakutski dio? Možda šamanizam?
- Volim šamanizam, pišem o tome u svojim knjigama i sanjam o posjetu Yakutiji kako bih napravio izvještaj o tome. Usput, imam francuskog prijatelja koji radi kao šaman u Sibiru. Da, ozbiljan sam. Zove se Karin Sampre, tuče tamburu, poziva duhove, stalno usavršava svoje tehnike. Često razgovaramo s njom.
Ali prakticirate nije jasno što, ne bojite se razboljeti od bolesti šamanizma? Istraživač šamanizma Torchinov napisao je da nakon inicijacije šamani mijenjaju spol
[Divlji smijeh]. Nisam upoznat s materijalom. Ne želim mijenjati spol, čini mi se da smo sami izabrali spol prije nego što se rodimo. Ako sam odabrao da budem muškarac, onda su za to postojali razlozi.
U međuvremenu, već ste počeli pisati romane u ime žene …
- Pa da, ipak sam pisac. Dovoljno mi je zamisliti ženski lik i mijenjam spol. Ali ne vidim puno smisla da se ponovno rodim. I zašto sam sebi izabrao regresivnu hipnozu zbog šamanizma, zato što zadržavam kontrolu nad svime. Ne sviđa mi se ideja gubitka kontrole i svega što slijedi.
U svijetu još uvijek postoji praksa da se drevno znanje prenosi oralno, a ne pismeno
Ruski čitatelji imaju takvo retoričko pitanje "što je autor pušio?"
- Razumijem što tražite. Ne pijem, ne koristim ništa. A u kazalištu tijekom prakse molim ljude koji su uzimali lijekove, alkohol, drogu i imaju problema s psihijatrijom da napuste dvoranu. Ne preporučujem zaranjanje u stanje regresivne hipnoze ljudima koji su doživjeli šok. Potrebno je da um bude miran i čist.
Kako se osjećate prema mušicama?
- Pa, rekao sam da ne uzimam nikakve kemikalije koje djeluju na mozak. Iako sada francuska mladež ima novu ovisnost, nazvanu ayahuasca. Nisi čuo? Ovo je bolesna tjelohraniteljica iz neke peruanske loze. Pijete ga, odmah povraćate, a zatim, učinak je poput leteće agarice, očito, iako ga nisam probala. U Francuskoj je ta ljuljačka zabranjena, a u Španjolskoj se slobodno prodaje, pa tamo odlaze. Ne znam kako o učinku, ali čuo sam za dobro anthelmintsko djelovanje. Možda sam imao samo sreće, ali mogu i bez toga i bez plesanja uz tambure.
A odakle ti ono o čemu pišeš? Vi ste znanstveni novinar. Što kažete na rad s izvorima?
- Moji glavni izvori nisu knjige, ne Internet, već moji prijatelji, francuski znanstvenici. Prednost pisca u odnosu na znanstvenika je u tome što pisac ne treba sve dokazivati, iako je većina onoga što pišem faktično.
Znači li ono što ste upravo rekli da se do sada drevno znanje prenosi usmeno, zaobilazeći pisane izvore?
- Da (zamišljeno). Da, jest (stanka).
Gdje se susrećete s nositeljima takvog znanja?
- Da, bilo gdje. U kafiću, u dnevnoj sobi … razgovaram s njima kao i sada vama. Ne, morate shvatiti ispravno, nisam rekao da postoji takva skupina ljudi koja stoljećima nešto prenosi na uho svojem nasljedniku. Ovo nije grupa, nije sekta. Ništa. (Općenito, pazim na sve što ima veze s ritualom. Volim duhovnost u kojoj nema hijerarhije). Samo ljudi eksperimentiraju, a što su razumjeli tijekom eksperimenata, teško je pismeno reći. Na primjer, i ja sam svladao praksu hipnoze ne iz knjiga, već iz ruke u ruku, kako kažu.
Znate, općenito smo se dotakli takve klizave teme … Teško je razgovarati o tome. Različiti ljudi imaju različite životne putove. Zato ne postoji istina koja je univerzalna za sve. Svatko ima svoju svjesnost i, ovisno o njezinoj razini, ljudi shvaćaju određeni dio istine. Postoji li reinkarnacija ili ne, postoji li život nakon smrti ili ne - to nije stvar vjere. Kada ste bili dijete i počeli plivati, jeste li vjerovali u plivanje? Samo si ušao u vodu i promatrao što se dogodilo.
O ekologiji, Greti Thunberg i novoj knjizi o Rusiji
Imali smo tako pomalo čudan razgovor. Predlažem vam da promijenite temu
- S radošću.
U svojim se romanima vrlo često dotičete različitih okolišnih aspekata života. Kako se osjećate prema Greti Thunberg?
- Da, dobro sam s njom. Odličan način za razgovor o okolišnim pitanjima uz pomoć ovakvih djevojaka. Zašto ne.
Što je sa sadržajem?
- Sadržaj uopće nije o tome. Kakva je smisla reći da nema potrebe zagađivati planet ako nas uskoro bude 10 milijardi?
Govoriš li o demografiji?
- Svakako! Za mene je demografija problem broj jedan. Svih ovih milijardi željet će televizor, automobil, iPhone poput vašeg. Koristit će puno vode, zraka, ulja. Ne možete to jednostavno prihvatiti i reći: prestanite jesti i prestanite lepršati. Stoga bi bilo bolje odlučiti se ne reproducirati. Štoviše, na razini cijelog planeta, za cijelo čovječanstvo, a ne samo za pojedine zemlje.
Kako implementirati svoju ideju? Treba li to biti umjetna sterilizacija određene kategorije građana?
- Ne, misliš, to je samo dobrovoljno i samo uz pomoć obrazovanja. Stoga je u zemljama trećeg svijeta potrebno razvijati gospodarstvo, obrazovanje, medicinu. Zemlje s dobrim stupnjem obrazovanja imaju nulti rast stanovništva.
- Čini mi se da je ta tema francuska „fix fix“. Ne tako davno, francuski klasik Philippe Claudel rekao je potpuno istu stvar. Također je rekao da u Rusiji ima puno prostora, tako da bi se dio stanovništva mogao preseliti k nama.
- Ne, ali što učiniti? Da se ne pomičem na Mjesec. Naravno da se nadam razvoju dalekih planeta, ali za to ne postoje preduvjeti. Stoga je to jedini način. Inače će biti sve više i više ljudi, te ljude treba hraniti, dakle, treba više obradive zemlje. Više obradive zemlje znači više šumarstva. U šumu vatre znači da udišemo loš zrak i kraj čitave ekologije. Tako je manje sretne djece bolje od mnogih nesretnika. Ali nijedna vam Greta to neće reći.
Ponovno prebacimo temu. Bernarde, u Rusiji te jako vole. A vi ste više puta svojim obožavateljima obećali da će napisati novi roman o našoj zemlji. Zašto ste varali i vaš novi roman "Pandorina kutija" nije o Rusiji
- Nisam se prevario. Obećao sam i nastavit ću obećavati. Nisam rekao kad ću pisati
Je li istina da pišete romane, znajući unaprijed kako će završiti?
- Apsolutna istina. Prije nego što započnem veliko djelo, prvo napravim mini roman s deset stranica u kojem iznesem cijelo platno. Znam kakav će biti kraj, vrhunac i trenutak kada zec gleda iz šešira.
Kakva je radost pisanja ako ne donosi otkrića?
- Nisi u pravu. Krećući se kroz gotovu strukturu, radim s novim izvorima i učim ono što prije nisam znao. To znanje ne može utjecati na kraj romana, ali donosi mnoga otkrića na tom putu. Usporedio bih to sa životom neke osobe: znate da ćete umrijeti, ali možete se lijepo provesti na putu od točke A do točke B.
REFERENTNA
Bernard Verber (rođen 18. rujna 1961., Toulouse, Francuska) pisac znanstvene fantastike, bivši znanstveni novinar, scenarist. Jedan od najpoznatijih suvremenih francuskih autora. Tvorac kultnih trilogija "Mravi", "Mi, Bogovi", "Tanatonauts" dijalogija i nekoliko desetaka drugih djela, obje kombinirane u cikluse i postoje izvan ciklusa. Posebnost Werberovih knjiga svojevrsna je mješavina znanstvene fantastike i filozofije.
EVGENIYA KOROBKOVA