Intervju s profesorom Jerzyem M. Kreinerom - astronomom, direktorom Instituta za fiziku Pedagoškog sveučilišta u Krakovu, voditeljem Astronomskog opservatorija na planini Suchora u Beskydyju, autorom nekoliko udžbenika astronomije.
Przegląd: Sve je više vijesti da se sve više asteroida otkriva nedaleko od Zemlje. Trebamo li se bojati prostora?
Jerzy Krainer: Pitanje bih postavio drugačije: trebamo li se bojati suše ili kiše? Kataklizme su različite i na njih biste trebali biti spremni. U pogledu astronomskih prijetnji, oni nisu ništa jači nego što su bili kad smo ih bili manje u stanju prepoznati. Posljednji slučaj sudara s malim asteroidom je pad malog komadića materije na Uralu, blizu Čeljabinska. Ovaj je događaj dobio veliku medijsku pokrivenost. Međutim, svaki sudar nebeskih tijela sa Zemljom široko je pokriven tiskom, a nakon toga se odmah pojavljuju teorije o novim asteroidima.
“Ili su stari uskrsnuli, poput onih koji objašnjavaju izumiranje dinosaura
“Za astronoma nema ništa posebno ili neistraženo u takvim događajima. Znamo za kratere meteorita. U našem planetarnom sustavu ovo je vrlo česta stvar; samo pogledajte mjesec. Nema atmosferu, a cijela je površina prošarana kraterima koji su nastali utjecajem asteroida koji su pali tijekom protekle četiri milijarde godina. Na Zemlji postoji atmosferska erozija, a takvi se tragovi brišu, zbog čega ne znamo najstarije kratere. A nedavni utjecaji (to jest oni koji su se dogodili tijekom proteklih stotina ili tisuća godina) geolozi su već prilično dobro proučavali i analizirali.
Primijetite opasnost
Jesu li vijesti o približavanju asteroida rezultat činjenice da smo nabavili naprednije instrumente koji ih mogu vidjeti? Ili su prije pokušali sakriti takvu vrstu podataka?
Promotivni video:
- To je rezultat poboljšanja opreme, uz pomoć koje se može primijetiti približavanje nekog nebeskog tijela Zemlji. U tu svrhu razvijeni su posebni programi i sustavi teleskopa koji se bave samo "češljanjem" neba u potrazi za nečim što se tamo pojavilo, krećući se u pozadini drugih zvijezda i krećući se u našem smjeru. Naravno, ostaje pitanje, kako to primijetiti, točnije, kako to primijetiti na vrijeme. U tom je pogledu razvoj računalne tehnologije od ogromne važnosti.
Zamislite situaciju da se na fotografiji nalazi milijun zvijezda koje izgledaju poput svjetlosnih točaka. Koji od objekata koji na prvi pogled podsjećaju na slabu zvijezdu može nam ugroziti? Kako to saznati? To se može postići fotografiranjem istog područja neba u intervalima od nekoliko sati ili dana, a zatim usporedbom je li se bilo koja od tih točaka pomaknula u odnosu na ostale. Zatim morate izvršiti izračune što je brže moguće kako biste shvatili može li se put ovog objekta presijecati sa Zemljinom orbitom.
Koliko rano astronomi mogu upozoriti zemljane na mogući ili očekivani ozbiljni sudar?
- Nemoguće je izravno odgovoriti na ovo pitanje, iako postoji određeni obrazac. Što nam objekt prijeti veći, to ga je lakše primijetiti iz daljine. Male blokove, promjera nekoliko desetaka metara, obično primijetimo u zadnji trenutak, ali - mali objekt - malo štete. Da bi asteroid promjera nekoliko stotina metara pao u središte velikog grada, mora se imati puno sreće. Predmeti koji bi mogli prouzročiti globalnu katastrofu pravovremeno se identificiraju.
Vjerojatnost da će se neki zaista veliki asteroid sudariti sa Zemljom nevjerojatno je mala, jer se, praktički govoreći, sva ta tijela kreću oko Sunca i mi znamo njihove orbite. Stoga, u budućnosti od nekoliko desetaka ili nekoliko stotina godina, ne očekujemo sudar Zemlje s nekim velikim kozmičkim tijelom. Za sada takav objekt ne poznajemo, ali to ne znači da nam nešto slično može doći iz svemira. Ali, kao što sam rekao, vjerojatnost je vrlo mala.
Kako se može spriječiti sudar?
- Problematično je. Metode ovise o veličini predmeta. Najrealnija je mogućnost lansirati rakete s nuklearnim nabojima prema takvom asteroidu tako da eksplozija promijeni putanju letećeg tijela. Primit će mali impuls i zaobići Zemlju na sigurnoj udaljenosti (par tisuća kilometara). To je moguće jer sada dostupna snaga računala omogućuje vrlo precizno izračunavanje putanje takvog objekta. Prije bi izračuni trajali puno sati, a da se ne spominje činjenica da njihova točnost ne bi bila vrlo visoka. Suvremena računala omogućuju brzo utvrđivanje postoji li stvarna opasnost.
- Također postoji ideja da se takvi asteroidi unište raketnim udarima
- U principu, od ovog se koncepta već odustalo zbog rizika i visoke cijene takve operacije. Potrebna je nevjerojatna energija za razbijanje asteroida i ostaje pitanje bi li krhotine pale na tlo.
Novi podaci u udžbenicima
Jesmo li naučili nešto o svemiru zbog čega je bilo potrebno prepisivati udžbenike i knjige iz astronomije?
- Knjige prije 80-100 godina gotovo su u potpunosti zastarjele. Ako na primjer uzmemo udžbenik "Opća astronomija" profesora Eugeniusza Rybke na polici ovdje (prvo izdanje - početak 50-ih), možemo reći da se ta znanost nevjerojatno promijenila.
U kojem smislu?
- Prvo, promijenilo se razumijevanje strukture cijelog svemira. Drugo, da navedemo samo nekoliko stvari, naše znanje o Sunčevom sustavu pretrpjelo je značajne promjene tijekom posljednjih 50 godina. Počnite s mjesecom. Njime je prošetalo 12 astronauta, ima puno fotografija. U novije vrijeme, u 19. stoljeću, knjige znanstvene fantastike napisale su da je tamna strana mjeseca prekrivena gustim šumama u kojima žive tajanstvena bića. Uspjeli smo izbliza snimiti sve planete Sunčevog sustava. Na Mars, Veneru i jedan od Saturnovih mjeseci, Titan, sletjele su svemirske sonde.
- Nedavno je potraga za vanzemaljskim civilizacijama postala moderna tema
- Ovo je vrlo medijska tema koja se pojavila početkom 90-ih, kada je otkriven prvi planet izvan Sunčevog sustava. Prošlo je samo 20 godina, a za to vrijeme otkriveno je nekoliko stotina planeta koji kruže oko drugih zvijezda. Još oko tisuću sličnih otkrića čeka potvrdu.
U bilo kojem trenutku možemo otkriti planet s parametrima sličnim onima na Zemlji. Planeti slični Zemlji već su nam poznati, ali ne poklapaju se svi pokazatelji. Možda ćemo za 50 godina ili čak ranije pronaći neki oblik izvanzemaljskog života.
Postoji li međunarodno rivalstvo u svemiru, ili možemo reći da su sile ovog svijeta shvatile da suradnja donosi više plodova?
- O jasnom rivalstvu moglo se razgovarati otprilike do 70-ih, to se odrazilo na mjesečevu utrku, koju su Amerikanci pobijedili. Svemirsko natjecanje između Sovjetskog Saveza i Sjedinjenih Država koštalo je mnogo novca, a kao rezultat toga obje su strane shvatile da se zajedničkim snagama može postići više. Američki astronauti puno su puta radili na svemirskim postajama s ruskim kolegama, a međunarodne posade sve više se uključuju u svemirska istraživanja.
Naravno, vodeću poziciju zauzima američka znanstvena oprema, ali u raketnoj tehnologiji Rusija je vodeća. Kao rezultat, takve se situacije često javljaju kada američki instrumenti odlete u svemir na ruskim raketama. Dakle, element političkog rivalstva nestao je u pozadini, iako zasigurno postoji, pogotovo otkad su mu se pridružile Europska unija i Kina.
Pratite li izvješća ili publikacije o NLO-ima?
- Ne, nisam. Bilo bi previše drsko reći da nema pojava za koje ne znamo. Vjerojatno jesu. Da znamo za njih, ne bismo ih nazivali "neidentificiranima". Ako uđemo u trag zabilježenim činjenicama viđenja NLO-a, odbacujući one kod kojih se pojavljuju znakovi krivotvorenja, ispada da je ogroman broj tih predmeta, na primjer, meteorološka sonda, rezultat vojnih ispitivanja ili vrlo svijetli meteori.
Međutim, mali je postotak pojava koje ne možemo objasniti. Još uvijek sumnjam da su to mali zeleni čovječići koji su doletjeli raketom i koji kruže iznad nas, i sklon sam misliti da će se sada neshvatljive pojave u bliskoj budućnosti postupno objašnjavati.
Pretvara li se astronomija u znanost koja traži druge civilizacije?
- Ne ne! U najširem smislu, cilj astronomije je promatrati pojave u svemiru i formulirati zakone koji njima upravljaju, a osim toga, doći do razumijevanja suštine kozmičke materije. Potraga za vanzemaljskim civilizacijama samo je zasebno (i nikako najvažnije) područje astronomskih istraživanja. Iako ova tema uvijek izaziva široko zanimanje i odjekuje u medijima.
Većina problema na kojima rade astronomi, uključujući pitanja koja su proučavana na našem odjelu, potpuno su nezanimljivi za ogromnu masu stanovništva i tiska. Koga zanima neradijalna pulsacija posebne vrste zvijezda? Ljudi ovo ne zanimaju, jer, grubo govoreći, to nema nikakve veze s njihovom plaćom ili godišnjim odmorom. A kako je uzbudljivo pomisliti da negdje žive misleća stvorenja koja imaju sve bolje od našeg!
Dovode li interdisciplinarna istraživanja astronoma, genetičara, biologa i drugih znanstvenika do zaključka da život u svemiru ne mora nužno imati isti oblik kao na Zemlji?
- Naravno. Postoje posebne istraživačke skupine za astrobiologe, a njih je sve više. Rezultati njihovog rada pružaju puno tema za raspravu s filozofima. Najvažniji je odgovor na pitanje: je li naša civilizacija usamljena u Svemiru, ili tamo postoji mnogo sličnih civilizacija? Na ovo pitanje, naravno, nema odgovora: ni astrobiolozi ni filozofi nisu iznosili argumente za ili protiv.
Ako prihvatimo da naša civilizacija nije jedina, što se to mijenja za filozofe?
- Ne znam mijenja li to išta. Ova je izjava još uvijek vrlo daleka: shvaćamo da je pojava života na Zemlji, a posebno civilizacije, bila vrlo mala vjerojatnost od samog početka postojanja Svemira. Možete dugo razgovarati o nizu stanja koja su pridonijela nastanku života. Primjerice, tijekom 4,5 milijarde godina naš se planet morao okretati oko Sunca u više ili manje kružnoj orbiti. Ako je orbita bila obložena elipsa, odnosno ako se Zemlja ili približila Suncu, a zatim odmaknula od njega, sve na njoj prvo bi izgorjelo, a zatim se smrzlo.
Mnogi znanstvenici vjeruju da je pojava života u svemiru posve izuzetan fenomen. Daju li neke dokaze? Ne. Drugi kažu ovo: jučer je bila grmljavina i nije bila zadnja, što znači da se prirodni fenomeni ponavljaju. Zašto onda takav fenomen kao život ne može nastati drugdje? Ali čak je i to nemoguće dokazati. Privremeno: dok nam tehnologija to ne dopušta. Međutim, sasvim je moguće da u Univerzumu postoji još jedan planet koji nalikuje Zemlji, na kojem se pojavio život.
Newton, Einstein …
Ako pretpostavimo da takav planet postoji, a na njemu postoji civilizacija koja je u nižem stupnju razvoja od nas, što bi mu trebalo izvijestiti, na što upozoriti?
- Ne mogu odgovoriti na ovo pitanje, bila bi to znanstvena fantastika, razgovori uz šalicu čaja. Astronom promatra, otkriva nešto na temelju suvremene znanosti, pokušava pronaći neke generalizacije, pravila. Razmišljanje o tome "što ako" je vrlo zabavno, ali to nije posao astronoma.
A kad astronom sretne nešto što ne razumije?
- To strpljivo promatra ovaj fenomen ili problem i pokušava ih razumjeti. Za to se stvaraju hipoteze, razvijaju teorije, grade matematički modeli, a zatim vrijeme provjerava jesmo li neke stvari ispravno razumjeli. Netko može ponuditi uspješniju teoriju, netko - razviti savršeniji matematički model, i tako se možemo približiti razumijevanju suštine misterioznih pojava za nas danas. Međutim, vjerojatno nikada nećemo moći doći do pune istine.
Newton je otkrio pravila koja danas nazivamo Newtonovim zakonima i činilo se da ona savršeno opisuju pojave u mehanici. Ali tada je Einstein dokazao da ti principi djeluju približno, a cjelovitu sliku daje takozvana posebna teorija relativnosti.
